作者fjutaros (地瓜酥真好吃)
看板PttLifeLaw
标题Re: [请益] 当了哥哥的保人 还能做些什麽来保护自己?
时间Fri Jul 21 16:33:33 2006
※ 引述《hiturtle (披着虎皮的小绵羊)》之铭言:
: ※ 引述《minipig (假期中)》之铭言:
: 基本上.我不算什麽善心人士...
: 所以能让你逃避这笔债务的方式...
: 去问上帝吧(  ̄ c ̄)y▂ξ不要来问我...知道也不会跟你说...
: 先谈谈你目前的想法的适法性吧
: 基本上你就是想用脱产来逃避这笔债务
: 旦如果我是你的债权人(你们是债务人)
: 那当你们脱产後我一定会依民法第244条第1项或第2项规定
: 第 244 条
: 债务人所为之无偿行为,有害及债权者,债权人得声请法院撤销之。
: 债务人所为之有偿行为,於行为时明知有损害於债权人之权利者,以受益
: 人於受益时亦知其情事者为限,债权人得声请法院撤销之。
: 债务人之行为非以财产为标的,或仅有害於以给付特定物为标的之债权者
: ,不适用前二项之规定。
: 债权人依第一项或第二项之规定声请法院撤销时,得并声请命受益人或转
: 得人回复原状。但转得人於转得时不知有撤销原因者,不在此限。
刚查了一下最高法院90年以後的判决,对於保证人是否为244条债务人,债权人得否
撤销其诈害债权行为表示的见解。大部份认为连带保证人所为之诈害行为债权人亦得
撤销,至於一般保证倒是没有查到相关判决,不过目前实务上比较常使用的也是这种
使保证人放弃先诉抗辩权的连带保证契约,所以就推定你们签的是连带保证契约吧!!
也就是你如果把户头里的十多万无偿处分掉,或是有偿处分而相对人亦明知的状况之下
债权人可以向法院请求撤销你与第三人间的契约...
: 申请撤销您与家人间的过户或者其他脱产的行为
: 必尽你这个行为明显触犯了的民法 87 条 (通谋虚伪之意思表示)
: 第 87 条
: 表意人与相对人通谋而为虚伪意思表示者,其意思表示无效。
: 但不得以其无效对抗善意第三人。
: 虚伪意思表示,隐藏他项法律行为者,适用关於该项法律行为之规定。
既然244条债权人可以主张,那本条在本例中就比较没有实益了,因为244的举证比要
证明通谋虚伪简单太多了....
: 而且如果你才刚脱产你哥就不行了(  ̄ c ̄)y▂ξ
: 我还会考虑依刑法 356 条告你防碍债权
: 第 356 条
: 债务人於将受强制执行之际,意图损害债权人之债权,而毁坏、处分或隐
: 匿其财产者,处二年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罚金。
法条明文将受强制执行之际,乃以债权人业已取得执行名义,为其前提要件(24上5219例)
故本案应视实际状况而定,不能一概皆曰成立本罪。所以如果你哥现在还是依债权人债务
人之间约定在还款的话,而不是债权人已经透过诉讼或非讼程序对你哥跟你请求履行债务
而对你们取的强制执行法第4条之执行名义,你在这个时点前处分债务,是不会构成刑法
356的...
: 就算你们认了.我也会依强制执行法提出申请
: 对你和你哥进行强制扣薪1/3
: 基本上这1/3是你薪水全薪的1/3+奖金(包括红利.加给.津贴....有的没的等一切的所得)
这部份讲的没错,所以你公务员薪水以後3分之1必定是会受到法院扣押命令所冻结...
: (  ̄ c ̄)y▂ξ扣死一个少一个
: 没本事跟人家玩什麽期货
: 很有钱是吧
: 对了...建议你...那天受不了
: 可以打拿室话直接打1995...你救救我的生命线电话去找人听你哭诉...
: 抱歉..我没什麽天大的爱心
: 因为帮你..反之就是害了借你钱的人...
: 所以..我不想害人..也就无什麽帮不帮你的问题罗..
: (  ̄ c ̄)y▂ξ人参啊..人参...你不过比当归大条点而已...有什麽了不起
基本上我是觉得,站在合法的角度上多试想怎麽去让有困难的人能将伤害减到最低,比
无谓的只是搬出法条来来吓唬对方乖乖就范,应该比较符合本版的精神吧!!
我的建议是,既然目前主债务人还在依约还款,那你可以放心的把钱用在该用的地方,不过
过不要做无偿处分(因为可能会被撤销),就做一般使用,买电器、用品之类的。
再来现在领到的薪水,我是觉得可以把一大部份给父母当抚养费,留个一万块左右当家庭
生活费用就好,不过如果抚养费过高,到时候可能部份会被撤销吧...
至於以後的薪水三分之一那部份,就没救了...
相信保证人这样受到的教训已经够大,也不用再劝人家打生命线啦....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.146.49