※ 引述《Alphonse ( )》之铭言： : ※ 引述《vdesperado (Against all odds)》之铭言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 和单篇文章一言堂相较起来, 似乎一整个版面的一言堂更需要吾人重视 : 那就是我们的意见是空集合罗 再讲也没用 「一言堂」需要重视？这不是负面词汇吗？ : 同样是发表意见 站方希望简省版面 有人却坚称自己意见是对的而要把版面弄花的话 : 那推嘘文系统有何用呢？ 我的文章传达的是我的意见, 版面还很多其他文章和发表的空间,我没干涉且侵犯你的权益 有人坚持自己意见而执意发表文章, 那他要冒的风险最大当然是被删除而不是被嘘 甚至惩罚列管, 难道嘘文有达到上述这些目的的积极意义? 如果你质疑嘘文系统没用, 那又为何乐在其中? : : 我想站方应该不乐见, 某些版面被意识形态很重的激进使用者霸占 : : 任何不赞成或反对的意见都会遭受到不理性的攻击(包括:嘘文) : 理不理性由众人评断 这是民主 你的主张是互相矛盾 : 版面有少数几篇被嘘或推的文章看起来漂亮比较好 : 还是大家吵成一团整个版面乌烟涨气、推嘘文系统形同虚设比较好？ 你提到的这点, 等一下我会提出反驳 "理不理性由众人评断, 这是民主 " 这句话没错 但你有没有想过, 连投票权都有年龄限制; 请问又有何标准来评断版众的"理性"?! 一篇理性的文章在一堆不理性的乌合之众看来, 只会觉得碍眼 下面我会另起文章充分表达我的论述 : : 利用嘘文攻击,难道是站方所允许? : 真正的好文不用怕别人嘘 自然会有人推回来 烂文就算被发文者修掉推文 : 还是有人会嘘 但也有可能被原发文者用免洗id嘘推回来 : 所以我才建议站上保留原发文者编辑正文的权利但禁止推嘘文部份被原发文者修改 : 让板众观看同一篇文被推嘘的纪录 判断推嘘文的价值 唉, 所以呢? 你想见到许多人利用嘘文挑衅, 然後更多文章跑出来? 然後再制造更多劣文? : : 如果是有意义的文字,何妨另起新文? : 这样好了 以你在movie版发表的某些言论让版主不得不出来调停的这件事来说 : 版主委婉请大家不要再讨论与电影无关的文 不另发文讨论你为彭小姐引起文战原因 : 是因为彭小姐的文虽引人不快但仍针对断背山的主题打绕 : 而你却把应该发在HATE的文拿到电影版来战 明显离题 : 大家何必为了回你那篇与断背山本身无关的文而把版面弄脏呢 : 要讨论用推嘘文系统就足够了 我哪里把该在Hate版的内容拿到movie版来? 你要我把文章转过来嘛? 版主都说我立意是好的你们还看不懂?? 一堆人跑去灌爆中时记者的blog, 只因为你们看不爽别人对断背山的评论?? 我是不是该顺道告诉彭小姐, 这些人灌爆的人不少来自PTT的乡民?? 谈民主, 你们又何必用多数暴力灌爆她的blog? 又何必因为没人删文或记劣文所以大肆在她blog上做文章,做人身攻击?? 难道站方会乐意见到PTT成为攻讦的媒介嘛? 我出来反对你们, 劝你们别再这样乱搞, 有错吗? 然後你们一堆人就要围剿我?? 莫名其妙嘘我文?? 版主都特地发文说我立意没错 gdream网友也说这样做不好, 你们还在硬凹甚麽?? 此外, 我在 Hate 发文是我的自由, 我没限制你的自由, 你对我在哪里的文章有何不满 或我因为基於以往和同志相处的经验, 而衍生的愤怒情绪让你不满 你也大可以在 Hate 宣泄, 没人剥夺你的自由 至於说我把该在 Hate发表的内容拿到 Movie版来?! 这点您言重了 我不好意思说你这种说法完全是在污蔑版主的客观判定 但若我真是如此所为, 请问为何版主不会马上删除, 甚而说我立意是好的? 我之所以这麽坚持不让步, 也不害怕你们movie版众围剿, 原因很简单 我在movie版所po的文章并没有如你们的偏激, 更何况我所提出的主旨没有错 如果你有意见, 觉得我内容不妥, 你可以转过来阿, 让更多人评论阿, 你所谓的民主 : : 怕就是怕有些幼稚使用利用嘘文之便, 遂行其捣乱的目的 : : 试想, 站方系统会怕你po有品质有内含的文章吗? : : bbs站的目的就是在提供使用者能充分发表意见的机会,遂行民主法治之实 : : 你言之有物,有内容,何妨另起新文? 如怕占版面, 可以私底下和原po沟通 : 嘘文推文可以不占版面又可以把话拿到阳光底下给大家看 挺ok 但有人不敢公开把话说明 : : 我想站方很乐得见到PTT充满着高品质和内涵的文章,而不乐见有使用者利用系统 : : 履行不负责任的言论自由, 不敢发文者, 似乎忌惮於受到相关制裁( ex:劣文,删文 ) : : 要不就是言之无理, 站不住脚, 只想凑热闹趁机发泄罢了, 射後不理用完即丢 : : 如是言之凿凿, 经得起舆论沥链检验的内容, 怎不滔滔地发表出来让众人分享? : : 更何况见到一些幼稚使用者不断地重复的嘘文,只为求情绪性的宣泄而不见建设性内容 : : 难道站方也该鼓励此等不负责任的行为?? : : 一些使用者嘘文目的为何?? : : 吾人观察以及分析如下: : : 1. 不成熟的幼稚行为: : : 不满意, 不赞成该文所言, 但却又狗嘴吐不出象牙, : : 所以只好推托说节省而网路空间不发文 : : 2. 情绪行反应: : : 近似於丢石头和鸡蛋的暴民幼稚行为, 怕真的受到惩罚但又愤怒难耐 : : 害怕发文反击会受到制裁, 所以只好隐藏在众多嘘文中宣泄情绪 : : 但又想在该文章前制造出"X"的印记, 所以反覆重覆一再嘘文, 只为宣泄情绪 : : 3. 污名化目的: : : 如同第二点所述, 有些使用者似乎企图利用嘘文所制造的标记和舆论压力 : : 给予版主施压, 以期达到其净化版面的霸权思想 : : 试问, 一篇受到版主肯定的善意文章, 为何还会受到狼群式的围剿?? : : 问题是出在文章和版主, 还是问题出在众多不负责任爱嘘文的使用者身上?? : : 试想: : : 1.如您是为站方系统负荷量着想, 也能大方点捐赠给站方, 扩建站方设备嘛 : : 如您是为站方系统负荷量着想, 私底下也能和原po沟通, 不是更能辞达意穷? : : 为何害怕直接沟通? 还是说只是故意要嘘给别人看, 而原意不在沟通? : : 2.总不能劣币逐良币, 让些爱嘘文的捣乱份子,不尊重原po的着作权和文章完整性 : 谁是良 谁是劣 观者自在人心 原发文者没必要怕众人评断而修掉嘘文 : : 此风若长, 试问谁想发表自己的意见? 我想"寒蝉效应"也不是站方所乐见的吧 : : "嘘"这动作, 在日常生活中即已是相当不礼貌之行为 : : 站方设立此一目的, 不外乎是为增添使用者的乐趣 : : 但今日见到有些不肖使用者, 滥权使用而不负责任的行为, 我想也不是站方所乐於见到 : 实在是懒得逐字逐言点点破你的文 老师又来了 直接讲讲重点吧 : 你说bbs立意基於民主又把别人的嘘文言论修掉又赞成原发文者有一言堂之权利 : 这就是民主吗？ 矛盾极了 : 嘘文是不是幼稚只要留下记录给版友们评断就好了 请问: 非理性的版众有何权利评断他人是否理性的文章? : 我不另在MOVIE版发文的原因已讲过 不再copy+paste 而且不发文是尊重movie版主主张 : 而非怕被申诉 嘘文推文没被修掉的话同样可以当作证据去申诉 不一定要拿新文章当证据 : 也就是说以movie版而言 我可以申诉你 你也可以申诉我 : 但老师我实在是懒得这样做（丢笔） 因为太麻烦 而且我就事论事不怕讨论 : 没必要麻烦站方封住你的口 老师我不同意你的言论 但我不会想要限制你的发言权 : 仔细看一下你发的文、你与版友对话的语气 还有你的名片档 : 把对同性恋的反对扩大到对喜欢看电影的版友身上 : 对你而言 觉得断背山好看就全都是同性恋 同性恋就全是喜欢去彭小姐blog闹版的小白!? : 啊 杰克 这真是太神奇了（这个杰克是断背山的杰克还是购物台的杰克 随你想罗） : 另外 嘘文全是捣乱份子？ 同样是断背山讨论文 : 怎麽其他人的文没被嘘就你的被嘘 你要不要仔细想想？别一味说别人幼稚、污名化你的文 : 至於支持站方就捐钱给站上扩大系统容量 然後再照你的想法扩大各位在版上战的硬碟空间 : 还是免了吧 你不嫌累我都累了 同样的话不断重复回应你的空集合 蛮无意义的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.72.203