作者PttLegist (批踢踢法务部检举板法务)
看板PttLaw
标题Re: [申诉] #1XuTTuec (Violation)
时间Sat Jan 15 19:14:47 2022
看你一路从台湾时间早上八点编辑到中午十二点,终於编辑完了我一次回覆。
会特别回覆的原因是因为你拿一些似是而非的名词跟理由混淆视听,为避免误导,所以要
特别说清楚。
※ 引述《vbhook89 (vb)》之铭言:
: 提出申诉时请明确提出下列资料(不依此格式之申诉将不予受理):
: ==============================================================================
: 1.申诉人ID:vbhook89
: 2.此申诉案件相关资讯︰
: (a)作出判决者:
: pttlegist
: (b)文章编号:
: 一、
: 此案先申请「暂时状态之处分」,
: 请pttlegist2依据此申诉及请求,先暂开通本人帐号的行使。因为已如下有充份「释明」
: , 居於公益需求,尚不须有充分调查即应先依据申请恢复权利。
: 二、申诉标的:
: #1XuRVZqH (Violation)
: 此为合理判决,非申诉标的,仅是列出来
: (下称 第一次判决)
: #1XuTTuec (Violation)
: 此并不合理,为此案申诉标的
: (下称 第二次判决)
: 3.欲申诉之判决︰
: (若此项留白,请以转录方式将该判决原文转录至本版。)
: #1XuTTuec (Violation)
: 即 第二次判决
: 4.不服理由︰
: 依据ptt使用者规则,第二次判决应予撤销理由如下:
: (1)此申诉商情
: 想直接找到弓箭2(longbow2)请其协
他已经卸任了,不具任何站务(站长)身分。
: 助调查,第二次判决等於无视
: 家属有忧郁症病人的痛苦,
: 且不可让「长年滥权的ptt医学生
: 版」
: 一些失败言论及医生不需要有医德的
: 言论蔓延,这将失去ptt的善良风
: 俗。尤其,违背相关ptt站方规则非
: 常明确,我之前经手的案件,
: 自己有时候也确实会疏漏,而误判影
: 响到当事人的权利。想想应该洞察一
: 些有创新权利之价值部分。
: 故请撤销违法之第二次判决。
: 盖申诉案件所列的第一次判决与
: 第二次判决应同时处理。
: pttlegist以
: 同一个帐号,前後两次不同IP
: 登入
: 更改有不同判决看法,
: 这部分有违反ptt站规要求,
: 违反「重复判决原则」,
所谓一事不再理,或你所说的重复判决原则(我不知道你从哪里创造这个名词),系指同一
事件就已经「确定」的案件再次为审理。但本板已於判决书中载明原判决不当予以撤销,
并无重复评价问题。
: 此案的第二次判决显然属无效判决。
: 依据法律关系,
: 两次判决所依据的证据
: 应互作本诉与反诉,
: 此请PTTlaw版调查, 合先叙明。
: (2)此案,源自於一名好医生跳级医师secretPETER,
: 发文:医师要有医德
: -------------------------------------------
: #1XuQ_8Pd (medstudent)
: peter跳级医师第一篇文章
: #1XtQ4Ijk (medstudent)
: 我协助Peter医师在他此第二篇文章内的公益推文
: -------------------------------------------
: 然peter其竟遭医学生版一些功利主义者攻击,本人协助其发言也遭水桶。
: 惟水桶本人没有任何依据医学生版版规,「本人才想郑重开始」仔细调查这件事? 为什
: 麽医师会这样想?
: 为什麽这一个版的版面跟ptt善良风俗行使之意旨不同,经调查:
: 让人樘目结舌,原来医学生版充满了这样多的功利主义,畅行「医师应该没有医德」,可
: 以赚钱就好。从而,我在医学生版言论自认是公益的言论,到这里会变成违反版规,难道
: 是我的精神有问题吗? 还是这一名医学生版版主强制罗织我精神有问题的假象? 且,板
: 主flyaway2100医师应该遭更换,我们就来调查如下。
: 查,第二次判决称本人遭医学生版水桶之後,没有先行沟通,
原审原判决并未说你需要沟通。
: 然後又称:osiris34所载信件
: 属於事实,
: 此并无理由,这都是无端遭水桶之後发生的事情了! 本来就应该先调查水桶是否有正当理
: 由,这应是该有的先决争点与判决。
: 节录第二次判决有违背事实调查部分:
: 「站内信谩骂、骚扰部分 被检举人寄送大量站内信,并以极度难听侮辱字眼谩骂所有检
: 举人,其中不泛贬 低检举人家人,性羞辱等,情况极其恶劣,违反使用者违规及申诉处
: 理规则第六条 第二款第一目第一小目、第三小目。 且经转录至本板有效与例外有效之证
: 据共88篇,扣除拒绝来信宣告後,处罚单85 张,另处停权陆月。再犯处停权一年以上处
: 分。 」以上为原判决简述。
: 惟按第六条 第二款第一目第一小目、第三小目。所述乃: 内容有毁谤侮辱谩骂他人,
: 此部分依现行法律及ncc关於网路平台最新规定,
: 倘私人寄信,
: 涉及正当行使权利,且并非漫无目的,
你搞错了,Ptt与你是私法关系,退步言之,纵使是私法关系,权利行使必须为正当,你
自己也说了。
: 当有现行法律阻却违法的部分得以适用。
: 而「传送网路私人信件」,尤其没有涉及恐吓部分,必属合法。这部分的使用者规则当时
: 制定
: 的目的,主要针对涉及性骚扰部分,与现行法律解释相同。
: 经查本案所称的侮辱,骚扰等
: 申诉人都有附上「我才是先行公开被侮辱骚扰者」,即第一次判决的内容。
: 也告知本人私人寄信,全然系属於阻却违法,仅为正当行使权利,需钓出重覆帐号使用者
: ,且主观上并没有侮辱、骚扰人意图,非常明确
阻却甚麽违法?阻却民法上的不法?阻却刑法上的违法?
若为前者,我想寄信要跟人家3P完全无从阻却民法不法。
後者的阻却不法必须以合理正当且未逾越必要程度而适当。假设真的有你说的刑法上的不
法,寄信骂人三字经跟人家妹妹要3P,说人家父母如何如何完全无助於排除对方的不法行
为。
: ,
: 此详如:
: #1XtleWDB (Violation)
: 申诉医学生版版主的文章
: #1Xt-lD9W (Violation)
: 请求pttlegist先行了解医学生生版
个别看板违规与本部管辖权无涉,自无从以其为判断基准。
纵使与其有关系,本板重新检视你所提到的那些文章,本板认为板主或其它板友之行为
并未有刑事不法程度。
: 版主滥权
: #1XuJZOds (Violation)
: 医学生版其他不当检举本人的内容
: 很显然第二次判决,上部分核有疏漏,有未经调查情事。
: 此违反证据调查原则。
没听过证据调查原则,你又从哪里蹦出来这个名词。
推测你想讲的是有利不利一律注意。惟诚如前述,非本板管辖事务本就不在本板调查范围
内,自无从注意之必要。
: 所述没有沟通亦违反经验法则
: 本人沟通信件如下:
: 「
: 医学生版主:
: 依据ptt使用者规则
: 你让我禁言30天,必须要列出我有哪些事证属於要禁言
: 然而你并没有列出来
: 请你不要影响我的合法行使权利,谢谢你
: 」
: 尤其,
: 本人也透过公开网路,
: 另外一个牙齿美容版该版版主就相当协助,有告知医学生版版主不能因为认识
: yesmylord就无故不让本人发言,
: 此可请牙齿美容版版主佐证
: 5.支持贵申诉人理由所需之证据︰
: (1)按okcool老总的意见
他甚麽时候在哪里说的?
: 目前NCC已明示
: ptt站方不能封锁他人言论,
国家通讯传播委员会在现行法律体制下无从干涉个别私人站台运作。
纵使有,你也没举证是甚麽法令。
: 这是言论自由。
首先,言论自由对抗的主体是国家机关,不是私人。
纵使现在有很多学者讨论超大型社群平台可以被视为国家机关,本站亦非属之。
宪法上所保障之言论自由并非绝对权利(Absolute Right),且经司法院释字所采用双阶理
论(Doulbe-Stage Theory),言论分为高价值与低价值。
你所发表的「全数是低价值言论」,亦即并非传递自我实现之内容,司法院释字744对於
言论自由定义包含「实现自我价值」请问你一直想要跟人家妹妹还有父母发生性行为是要
自我实现甚麽?
: 应查核此重大篇文:
: #1XuK5HEq (Violation)
: 而ptt站方
: 为求版友能充分表达意见
: 例如近期王力宏与李静镭事件,
: 倘若微博直接封锁李靓蕾
: 则社会大众根本不可能知道所有事情内幕。
: 若让李静雷不能发表言论,
: 很显然就其受害的部分
: 根本不能发挥「群众监督的作用」,即及让李靓蕾的情绪不致过大而自杀或自伤的事情发
: 生,这就是公益网路平台应该有的衡平协助。这是我们PTT BBS应有的价值。
第一,本案与所谓王力宏相关事件无从类比,因为他是公众人物你不是。
第二,群众监督的对象通常是指政府,你要监督谁?监督个人?
: 推及本案,
: 原判决之称:
: 「医学生版处理的方式恐有不当
: 但本人不能私信..」.云云等,
: 即pttlegist确实即知医学生版
: 版主处理不当,则这个部分即成立本人後续寄信钓出ip之阻却违法,属於避免他人名誉受
: 害之紧急避难,合於衡平性。依其上述裁判意旨及事实勾稽比对,已有矛盾裁判之情,自为
: 撤销之首要理由。
: 又本人更未有骂、骚扰主观意图
你没有主观意图?你寄了至少80几封信谩骂三字经,要跟人家妹妹3P,并不是每个人都是
文盲。
: 已如前述
: 包含:“干x妈.吃 ”等,皆有马塞客及
有马赛克不代表人家看不出那是侮辱人的话语,自己去查各级法院实务判决。
: 纯粹是为了调出IP,且属於合法比例原则内的挑唆,
你自己承认这是挑唆了,换言之你的主观意图并非正当,亦非维护自己权利,自始目的不
合法,更不用讨论後续问题是否合於三阶审查。
: 所谓挑唆的合法范围,若本人不故意使用一些马赛克的言论,非主观谩骂的方式而是调出
: 重复使用Id者,
: 用意为确定对方
: 乃是先侵害peter医师,亦有都在第一封信告知,本人是因为先遭水桶,
: 基於站内信的权利,做相关之调查,
: 如无法接受到信件即自行砍除,不留任何的阅览。本然合於法律上的行使,
: 尤其,已经无法在医学生版发言,调出分身帐号,发这种私讯,既然是要调出分身,本来
: 合於我国法律内的行使信件就是依法手段,自无尚需探究:那个字、注音字、逐一字有无
: 马赛克的问题。 过份探究,自非法之所原意,因为寄此种钓鱼信自始皆未悖於我国法律
: ,相对人仅或有在选择权下不点阅,或若点阅亦具有与有过失义务,承担责任,此乃因其
此并非过失义务,一般民法上所称之过失义务,在本案如果可能的状况系侵权行为,故因
具体轻过失,亦即有一般人上的注意,始有过失义务相抵。依照一般社会通念以及常理判
断,收到信件不点阅并非常理,更何况你信件标题就直接在谩骂,与当事人是否过失无关
,你无从以此减轻自己的责任。
: 侵害本人在先,而且又具过失责任以上之自行点阅;相对人实非藉此本人非恶意遗漏之马
: 塞克文字以
: 遂行本人连调查之权利皆失。
: 查ptt应有如下贴图畅所欲言之权利无疑,
: 「第二次判决等同让不合法的医学生版版主」其破坏医师应有医德乙事,
: 没有医疗道德,只有功利主义
: 是会让家属恐惧的,
: 本人告知必须送到卫生福利部
你除了告知送卫福部也好,要人家的电话地址也好,你威胁要跟人家3P、三字经谩骂何不
尝让对方恐惧而无法正常使用本站。
: 当然是高度的善意。
: 迫不得已也会对他提出诉讼,
: 亦是基於维护道德
: 确实若医学版主他没有犯任何罪责,本应该坦荡荡。
: 这部分就请弓箭2 longbow2仔细调查
: 还给所有想看病的人或家属是病人者,一个公道。
: 请求撤销pttlegist有未尽调查且重复的第二次判决。并且应将医学生版版主有所警告,
: 依据使用者规则送至医学生版群小群,特请查核
: (2)且显然NCC新修法,
NCC草案连行政院院会都没有通过,无从适用。
: 恰恰就是要避免如同此案的情况,
: 就是遭: 上一层的版主及多名网友,因为他们认识,就侵害到一个真正合法行使权利,
: 且弱势需声张正义者。
: 这种情况就是所谓的「集体网路霸凌」
: 已经发生过太多这种事件,
: 例如近期国立台湾大学有两名自杀跳楼的学生,其中一名就是因为在dcard遭到网路霸凌
: ,然後dcard又封锁他的帐号最後他跳楼自杀.
与本案无关。
: 申诉撤销原判决,
: 让该有的言论可以留存於网路上,
: 有相关人可自行判断谁对谁错,
: 才是当时ptt站方老总okcool大
: 所对ptt群组长的告知。
: 此请求弓箭2,
: 要照顾弹珠汽水s大,
: 可特别查询档案,
: 因为我也不知道现在的Pttlegist真正身份是谁??
与你无关。
: 请弓箭2,居中协调,
: 若上述我有不慎让pttlegist 不满之处
: 因为我确实不知道现在背後是哪一位
: 法务,也请见谅,本人绝对没有恶意,
: 希望pttlaw版 pttlegist2,能协调清楚,
: 撤销有瑕疵的判决2
: 让我可以继续以这个帐号发言,本人另外一个帐号已使用15年,为组群众人所熟知,对pt
: t应曾有苦劳,我也没有求任何回报,在此更不能公布,
: 且该帐号也没有涉入本案的纠纷。
: 请求查明所有事实来龙去脉,
: 整理这一个申诉案件。
: 并且发回重新调查yesmylord及
: 医学生版版主滥权,已经重大影响社会医疗公益的事情。
: 此案近期过年前也会先送到卫福部,
: 而相关医学生版版主持续没有悔悟,
: 这绝非PTT BBS所乐见
: 应让医师具有医学道德,不要只是功利主义。
: 其持续态度恶劣未处理
: 相关自己医学生版,全然没有医学道德的言论
: 我们几名受害人,包含其他医师,
: 确实会对他提告,
: 也唯有提告才能合法取得他的个资,
: 取得他的个资後,
: 会「补行」交付到卫生福利部,
: 依伦理规范办法办理,
: 这才是社会该有的公平正义。
: 社会上一些霸凌的事件,
: 必须先透过平台的首长,
: 先耐心居中协调,既然我们都是在为ptt做公益,就应该多花一点时间仔细厘清原委,我
: 相信这
: 部分弓箭2大,做得最多甚至比我还多,因此此案我只信任弓箭2大,他会知道为何会有这
: 样的情况产生. 以上,请求裁准本案申诉,避免後续ptt站方,违反最新NCC法令的疑虑,
: 这部分才是最上位pttlaw pttlegist2应该创新、权衡、重视之处,得以比较最新宪法诉
: 讼
: 法庭方式处理,以宪法言论自由的面相,给予发言权的充分保障,具有理由。
: 且,详细调查确实是我们站方应该尽的义务,然而要调查即如同pttlegist,时间仓促会有
: 疏漏,因此本应先依据一、定暂时状态的请求,先开通本人这一个公益优质帐号。
: 此案本亦
: 会有後续,端视医学生版版众,「到底有无撤头大悟的悔改」,嫌钱赚得不够多,就要自
: 己想
: 办法经营创造。才是航向医学界伟大的航道
: https://i.imgur.com/ADF5um2.jpg
: (请将证据资料附於此申诉文中,切勿仅留指引至该证据原本所在之看板,若有相关法
: 律条例,亦请复制贴上至此,并保留法条出处。)
不论你认为你的目的多麽高尚,你寄了至少80封信给不同使用者,甚至有检举人收到十封
以上信件,再高尚的目的都会被你的行为污染到毫无正当性。
至此,我不会再回覆。
诚如最开头所述,为了澄清你混淆大众视听误用的法律名词,及自己创造的法律名词,特
别回覆。你自承是电机系毕业,又在信件中看不起司法官,本板对於你的心态实在难以理
解。
--
Ptt法务部法务
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 82.217.213.71 (荷兰)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttLaw/M.1642245288.A.D2B.html
※ 编辑: PttLegist (82.217.213.71 荷兰), 01/15/2022 19:23:08
1F:→ eno4022: 朝圣 01/15 20:40
2F:推 vbhook89: 判决不语 法官不语 01/16 03:23
3F:推 linlinme5208: 笑死 01/16 10:27
4F:推 eno4022: 被检举了,再多推一次留名 01/16 13:02