作者Galaxy (抄底神)
看板PttLaw
标题[申诉] 文章代码(AID): #1PBs0FHe
时间Sun Jun 11 15:17:11 2017
提出申诉时请明确提出下列资料(不依此格式之申诉将不予受理):
==============================================================================
1.申诉人ID:Galaxy
2.此申诉案件相关资讯︰
(a)作出判决者:PttLegist
(b)文章编号:
#1PBs0FHe
3.欲申诉之判决︰
> 34178 ! 6/01 PttLegist R: [检举] Galaxy站内信骚扰
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1PBs0FHe (Violation) [ptt.cc] Re: [检举] Galaxy站内信骚? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496277007.A.468.html │
│ 这一篇文章值 9 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 PttLegist (批踢踢法务部检举板法务) 看板 Violation
标题 Re: [检举] Galaxy站内信骚扰
时间 Thu Jun 1 08:29:59 2017
───────────────────────────────────────
判决主文:
Galaxy 处罚单一张。
判决说明:
经检举人明示拒绝收信,而被检举人仍执意为之者,该当使用者违规及申诉处理规则第六
条第二款第一目之三,处罚单一张。
罚单缴交:
主选单 => (P)lay【娱乐与休闲】 => (P)ay【Ptt量贩店】 => (1)ViolateLaw 缴罚单
申诉救济:
如不服本判决,得表明理由,至 Pttlaw 板发文申诉。
※ 引述《stasis (流雨风雪)》之铭言:
: (检举水球或信件违规,应将证据由个人信箱直接转录至本看板,并不得为任何编辑。
: 并请变更其标题与检举文一致。违反规定者得驳回之。详情请见置底文检举规范。
: 另,检举点歌违规请附上日期。)
: ┌╮* * * * ~ * * ╮ ☆ ** ˙οξ∵
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: ╭═════════════════════════════════╮
: ψ 检 举 人︰stasis
: ψ 被检举人︰Galaxy
: ψ 检举事由︰我已经回信明确表示「请不要再寄站内信给我」
: 还是持续收到此人寄的2篇站内信件 造成本人困扰
: ψ 检举说明︰如下2篇
: ψ 所附证据︰若为信件水球证据,请记得直接自信箱转录至本板,
: 转录後得事後删除涉及隐私及个资之文字.
: ╰═════════════════════════════════╯
: *上述资讯请填载明确,秉实详述,充分真实,否则不予受理。*
--
Ptt法务部法务
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.123.194.133
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496277007.A.468.html
(若此项留白,请以转录方式将该判决原文转录至本版。)
4.不服理由︰
一、
依据使用者违规及申诉处理规则第六条第一款第三目规定,未经同意公布与他人间的信件
内容为本规则所称违规行为,同时我国着作权法关於书信着作人的「公开发表权」,规定
着作人有权决定要不要发表信件内容、何时发表信件内容、在哪里发表信件内容、以何种
方式发表其信件内容,都必须尊重信件作者的意愿,不可违背信件作者的本意。
二、
stasis在Stock板发表文章代码(AID):
#1PB4f9k7的文章中先公布我的信件内容,先以侵
害我的公开发表权的方式违法取得检举证据检举我,且在等到我检举他之後才又窜改文章
代码(AID):
#1PB4f9k7的文章内容,把原本公开我的信件内容地方窜改成我检举他的证据
连结,如下转贴自信箱的备份是stasis窜改文章代码(AID):
#1PB4f9k7前的原文,站方也
有权限在隐藏板查看到stasis窜改文章代码(AID):
#1PB4f9k7内容过程的所有文章,可以
知道是先发生侵权行为後我才收到stasis表示拒绝收信的挑衅,甚至从双方信件往来的内
容也可以得知是stasis先违法侵害我的公开发表权,是stasis先违规之後才又故意寄信假
借表示拒绝收信来挑衅骚扰我。违规又违法侵犯乡民而取得的证据不能当作检举的证据。
三、
使用者违规及申诉处理规则第六条第一款第三目後项的排除条件是检举人为了检举将信件
内容「首次」公开在检举中做为证据使用,没有侵害着作人「公开发表权」的意图,有别
於为了网路霸凌他人先公开在一般板上後又利用检举方式再一次公开在检举中的情况,後
者的行为有以侵害着作人「公开发表权」的方式霸凌着作人的情况。本案发生的前後过程
是:stasis违反站规并侵害我的公开发表权在先,此时stasis尚未检举,而且stasis已经
有违规公开信件内容的事实,stasis已经出现侵害我的公开发表权的侵权行为,stasis这
时根本还没有检举,我也没有检举,当然没有PttLegist在文章代码(AID):
#1PBs32q1所
说「又本站站规明订得就小组长或相关站务需求时,应将信箱内之信件作为证据者而言」
的情况,也就是在stasis违规的时候,根本没有使用者违规及申诉处理规则第六条第一款
第三目後项排除条件的情况。
四、
stasis先出现违规和违法的侵权行为,任何人在遭受侵犯时自然会有抗拒和制止侵犯的反
应,这种反应是一种被侵犯者要阻断侵犯而产生的正当行为,自然的防卫反应不是执意为
之的行为,所以没有PttLegist在文章代码(AID):
#1PBs0FHe的判决说明所说「经检举人
明示拒绝收信,而被检举人仍执意为之者」的情况。阻却侵犯是必然的反应,不是执意为
之的行为。
五、
stasis先违法侵害我的公开发表权,之後虽然拒绝收信,却仍然不断寄信来挑衅,而且又
以"XD"、":)"、"哈哈"等符号和文字不断嘲弄骚扰本人,不符合他的检举事由有「造成本
人困扰」的事实。检举事由不符合事实的检举无法成立检举案件。
六、
stasis先违法侵害我的公开发表权,在滥用批踢踢的检举方式攻击人之後,马上又有发表
文章、编辑文章、推文、收发信件、编辑名片和签名档等正常使用的行为,我的回信只在
阻却stasis的侵犯,没有妨碍正常使用的情况,不符合使用者违规及申诉处理规则第六条
第二款第一目之三中「妨碍他人正常使用」的构成要件。
七、
stasis先违反使用者违规及申诉处理规则第六条第一款第三目和第五目的规定,故意找藉
口滋事,以网路霸凌和侵犯我的公开发表权的方式来增加它的文章受讨论和关注的张力,
藉此增加自己的价值感和存在感,进而谋取社会上和市场上某些利益。我到现在还继续遭
受到stasis使用名片和签名档的骚扰和霸凌,表示他到现在还想藉由消费本案的方法来谋
取社会上和市场上某些利益。
(请逐点叙明不服之理由及依据,切勿以乱枪打鸟或打混仗之论述方式。)
5.支持贵申诉人理由所需之证据︰
证据一、
stasis窜改Stock板文章代码(AID):
#1PB4f9k7前的原文,转贴自信箱备份到PttLaw板,
证明stasis先违反使用者违规及申诉处理规则第六条第一款第三目和第五目的规定。
证据二、
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1PBGnt33 (Violation) [ptt.cc] [检举] Galaxy站内信骚扰 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496124535.A.0C3.html │
│ 这一篇文章值 12 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
> 34154 ! 5/30 stasis □ [检举] Galaxy站内信骚扰
作者 stasis (流雨风雪) 看板 Violation
标题 [检举] Galaxy站内信骚扰
时间 Tue May 30 14:08:50 2017
───────────────────────────────────────
(检举水球或信件违规,应将证据由个人信箱直接转录至本看板,并不得为任何编辑。
并请变更其标题与检举文一致。违反规定者得驳回之。详情请见置底文检举规范。
另,检举点歌违规请附上日期。)
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ψ 检 举 人︰stasis
ψ 被检举人︰Galaxy
ψ 检举事由︰我已经回信明确表示「请不要再寄站内信给我」
还是持续收到此人寄的2篇站内信件 造成本人困扰
ψ 检举说明︰如下2篇
ψ 所附证据︰若为信件水球证据,请记得直接自信箱转录至本板,
转录後得事後删除涉及隐私及个资之文字.
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*上述资讯请填载明确,秉实详述,充分真实,否则不予受理。*
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.67.187
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496124535.A.0C3.html
stasis在Stock板发表文章代码(AID):
#1PB4f9k7的时间为Tue May 30 00:20:15 2017,
stasis在Violation板文章代码(AID):
#1PBGnt33的检举时间为Tue May 30 14:08:50
2017,证明stasis先违规和违法侵犯我的公开发表权之後,才利用批踢踢的检举恶人先
告状,意图规避违规和违法的事实。stasis以违规和违法的侵犯行为取得的证据不能当
作检举的证据。
证据三、
> 34158 ! 5/30 Galaxy □ [证据] stasis发文挑衅和信件挑衅、骚扰
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1PBHb3nt (Violation) [ptt.cc] [证据] stasis发文挑衅和信? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496127811.A.C77.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 Galaxy (抄底神) 看板 Violation
标题 Fw: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间 Tue May 30 15:03:30 2017
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※ [本文转录自 Galaxy 信箱]
作者: stasis (流雨风雪)
标题: Re: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间: Mon May 29 14:38:32 2017
呃 你画错重点了吧
有没有贴对帐单那麽重要? XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.16.44
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Galaxy (118.167.22.72), 05/30/2017 15:03:30
> 34159 ! 5/30 Galaxy □ [证据] stasis发文挑衅和信件挑衅、骚扰
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1PBHbb_0 (Violation) [ptt.cc] [证据] stasis发文挑衅和信? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496127845.A.FC0.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 Galaxy (抄底神) 看板 Violation
标题 Fw: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间 Tue May 30 15:04:04 2017
───────────────────────────────────────
※ [本文转录自 Galaxy 信箱]
作者: stasis (流雨风雪)
标题: Re: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间: Mon May 29 16:54:49 2017
嗯嗯 你高兴怎麽想就怎麽想吧 当全股版贴标的人的人都是要骗人抬轿 我也无所谓啊 XD
※ 引述《Galaxy (抄底神)》之铭言:
: ※ 引述《stasis (流雨风雪)》之铭言:
: : 呃 你画错重点了吧
: : 有没有贴对帐单那麽重要? XD
: 我是说在line或其他社群没公开对帐单和帐户金额进出明细
: 怎麽证明是有个人交易
: 如果没有证明
: 那公开个人交易不过是骗人抬轿的谎子
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.3.117
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Galaxy (118.167.22.72), 05/30/2017 15:04:04
> 34160 ! 5/30 Galaxy □ [证据] stasis发文挑衅和信件挑衅、骚扰
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1PBHc2Wi (Violation) [ptt.cc] [证据] stasis发文挑衅和信? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496127874.A.82C.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 Galaxy (抄底神) 看板 Violation
标题 Fw: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间 Tue May 30 15:04:33 2017
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※ [本文转录自 Galaxy 信箱]
作者: stasis (流雨风雪)
标题: Re: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间: Mon May 29 21:39:25 2017
※ 引述《Galaxy (抄底神)》之铭言:
: 你从事什麽工作
个人隐私恕不回答罗 :)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.67.187
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Galaxy (118.167.22.72), 05/30/2017 15:04:33
> 34163 ! 5/30 Galaxy □ [证据] stasis发文挑衅和信件挑衅、骚扰
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1PBHdDW1 (Violation) [ptt.cc] [证据] stasis发文挑衅和信? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496127949.A.801.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 Galaxy (抄底神) 看板 Violation
标题 Fw: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间 Tue May 30 15:05:48 2017
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※ [本文转录自 Galaxy 信箱]
作者: stasis (流雨风雪)
标题: Re: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间: Tue May 30 13:55:39 2017
对了 请你不要再私信给我罗 有问题请直接在这篇推文
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1496074825.A.B87.html
要是这篇之後我再收到你的信 因为我检举你导致id被公开就不要怪我啦
虽然只是个没什麽价值的分身id哈哈
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by Armour
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.67.187
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Galaxy (118.167.22.72), 05/30/2017 15:05:48
> 34165 ! 5/30 Galaxy □ [证据] stasis发文挑衅和信件挑衅、骚扰
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1PBHdbCk (Violation) [ptt.cc] [证据] stasis发文挑衅和信? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496127973.A.32E.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 Galaxy (抄底神) 看板 Violation
标题 Fw: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间 Tue May 30 15:06:12 2017
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※ [本文转录自 Galaxy 信箱]
作者: stasis (流雨风雪)
标题: Re: [心得] 群组讨论与jokeman大绩效追踪
时间: Tue May 30 14:20:15 2017
※ 引述《Galaxy (抄底神)》之铭言:
: ※ 引述《stasis (流雨风雪)》之铭言:
: : 对了 请你不要再私信给我罗 有问题请直接在这篇推文
: 是你一直回信挑衅和骚扰我
: 应该是你要停止回信骚扰
: : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1496074825.A.B87.html
: : 要是这篇之後我再收到你的信 因为我检举你导致id被公开就不要怪我啦
: 如果你不要收到某id的信可以设定拒收某id
: 你自己发文扰乱市场交易又没设定拒收信
: 然後还恐吓别人不可以私下劝阻你的扰乱行为
: 你已涉嫌强制 恐吓和诽谤
: 我才可以检举你
as u wish
设你坏人了 也检举你了
我不会再看到你的信 所以也不会回你信
也劝你不要再看上面那篇 以免影响到你心情 就这样啦掰 :)
--
Charlie ◣ ◢ Charlie ◣ ◢ ◣ ◤
Charlie
◢ ◣ Charlie
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Charlie ⊙ .◣ Charlie ⊙ .◥ ◤. ⊙ Hey!Shut up!
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. δ ◢ φ ◢ . . ◣ㄟ
修改
ˋ\///\/.◥▄▄◤ ./ㄨ \\/ˊ◥▄▄◤ \|/ㄑ \|/ˊ◥▄▄◤
by Armour
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.67.187
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Galaxy (118.167.22.72), 05/30/2017 15:06:12
证据三显示stasis的回信内容以"XD"、":)"、"哈哈"等符号和文字不断嘲弄骚扰本人,
不符合他的检举事由有「造成本人困扰」的事实。检举事由与事实情况不符的检举无法
成立检举案件。
证据四、
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1PBi81qd (Stock) [ptt.cc] Re: [请益] 林恩如的20周均线法? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1496236545.A.D27.html │
│ 这一篇文章值 126 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
> 129 17 5/31 stasis R: [请益] 林恩如的20周均线法?
作者 stasis (私信骚扰很恶心) 看板 Stock
标题 Re: [请益] 林恩如的20周均线法?
时间 Wed May 31 21:15:39 2017
───────────────────────────────────────
※ 引述《lin5862 (Lin5862)》之铭言:
: 你会把独门秘技公诸於世吗?
: Kd,macd,rsi......等诸多指标是使用比的是心法,而不是工具。
: 就算是公布心法,又有多少人能在不管用的时候坚持下去呢?
其实厚 趋势指标只要把周期设长一点
不管是用MA MACD DMI WR其实效果都差不多
甚至震荡指标反过来也可以当趋势指标用
例如KD只做钝化段(这样跟WR差不多)
这边以台GG为例跑上面提到的几个指标之讯号图
(已考虑还权息 不然会有价格不连续的问题)
A
http://i.imgur.com/qwCoQ5G.png
B
http://i.imgur.com/rGt2yti.png
C
http://i.imgur.com/XP1wvk2.png
D
http://i.imgur.com/ADiKzhh.png
请先试着猜猜看
如果我不写哪张图是哪个指标发出的讯号 你分得出来吗? XD
解答:
A: MA
B: MACD
C: DMI
D: WR
1.看图就知道 趋势指标的特性就是赚趋势赔震档
2.参数设太短会死在交易成本 所以设长一点比较好
无聊想看绩效就自己回测玩玩看罗
==
to Galaxy:
不用浪费时间找站方了啦 我也不是第一次对付你这种人了
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violation/M.1496237020.A.E08.html
建议你就直接去警察局备案 我预言你会先被警察洗一次脸
然後我会声请移转管辖 侦查庭开庭检察官会再洗你一次脸
最後不起诉处分 加油吧
--
FB: http://0rz.tw/l3Kcq █◣ ▊ ◥\◣◣\◣▼▼◣◣█◣ ▌ ╬╬
█酸民
どんだけ── ◥█◣ )) ▲▲██▲╴▲██▲ ▲ ▌ "
囧█ ╬╬
█退散 莫私信骚扰── ◥█◣ ◢ ▏ ▼██▼ ▼██▼▏███▌m@▼▄ ╬╬
気持ち悪いね ◥█◣█ ▼█▇▇█‥ ▇▇█▏◣ ▌ ▲◇"
╬╬
Galaxy被打脸全记录─ (( ╲ ╲ ◣▼ ▇▇▇ ▼ ◣ ▌▆▆▆ ╬╬
http://0rz.tw/HXr36 ╲█╲█ ◥██████ ◤████
▆▅▄▃▂▁
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.67.187
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1496236545.A.D27.html
※ 编辑: stasis (61.216.67.187), 05/31/2017 21:18:17
1F:推 cindycincia : 首先要先学会一阳指才能学会断龙斩 05/31 21:22
2F:推 crazysinger : 推推 05/31 21:27
3F:推 GoOdGaMe : 推签名档 05/31 21:30
4F:推 renu186667 : 推一个 05/31 21:33
5F:推 asiu : 我相信~~sta大绝不是只看一个技术分析 05/31 21:40
应该说几乎没在看技术分析吧.... @@
6F:推 kacitknow : 所以趋势线拉长都差不多 到底要线上或下做买卖? 05/31 21:42
以MA来说就是涨过线买跌破线卖罗
7F:推 asiu : 恩~~林恩如蛮厉害的居然也有时间研究股票 05/31 21:45
8F:→ asiu : 他公司的塑胶镜头~~千万画素良率比对手 高好多档次 05/31 21:46
林恩平
9F:→ asiu : 除了每天解决产线问题,还会打坐沉淀思绪 05/31 21:47
10F:→ asiu : 我是怕得罪技术分析派~~所以如此说~(我知道你不看) 05/31 21:48
应该说我相信的就中长期trend following 其他回测表现能超越持有指数的凤毛麟角
11F:→ Altair : 所有技术买卖点只有两种: 左侧(下降)或右侧(上升) 05/31 21:49
12F:推 a10141013 : 其实只有一种:高买低卖 05/31 21:50
13F:→ a10141013 : 打错 低买高卖 QQ05/31 21:51
14F:推 HenryLin123 : 真的还蛮厉害的 原本投球也投得不错05/31 21:51
15F:→ Altair : 左侧是均值回归或预测/猜测 右侧是趋势追踪或惯性 05/31 21:52
16F:→ Altair : 根据3A的讲法 追趋势的人太多 => 超额利润太少 05/31 21:54
17F:→ Altair : 然後若根据某个研究(绿角网站上的 忘了) 05/31 21:55
18F:→ Altair : 愈多人用的方法通常是最不具有优势的方法 05/31 21:56
很难判断什麽时候哪个方法比较多人用 死守一种其实也不错
19F:推 asiu : 林恩平静静地不讲话时~~神韵还蛮像铃木一朗的05/31 21:56
XDDDD
20F:推 a6943kght : 怎一堆人搞混林恩平还有林恩如.........05/31 22:17
21F:推 tp943308 : 林恩平真的有像铃木一郎 Xd 05/31 22:28
22F:→ guardian93 : 林恩平是什麽神展开阿 05/31 22:51
23F:推 zxcvb7700 : 林恩宇表示05/31 22:55
24F:推 lalelee : 重点只在时机 05/31 22:57
25F:推 niniowen : 黑猫白猫能赚钱的就是好猫,如果一个方法进进出出, 05/31 23:25
26F:→ niniowen : 却没办法在回测中长期击败0050,那到底是在瞎忙什麽 05/31 23:25
27F:→ niniowen : ....XD 05/31 23:25
28F:推 chen5512 : 事实上爬以前的旧文就有前辈谈过各种指标用到最後绩 05/31 23:37
29F:→ chen5512 : 效都会差不多,另外推文有人是乎误会技术派就是用 05/31 23:37
30F:→ chen5512 : 技术指标,其实很多技术的派别是不用指标的,所以 05/31 23:37
31F:→ chen5512 : 技术派不等於指标05/31 23:37
32F:嘘 cindycincia : Galaxy 可以自诉啊,记得请律师唷!不用太贵,大约605/31 23:47
33F:→ cindycincia : -7万就找得到了05/31 23:47
我相信他不会这样做的 有些人时间比钱贵 有些人钱比时间贵 XD
34F:→ iiverson649 : 林恩宇我想到许竹见跟林英杰 05/31 23:50
35F:推 a125567365 : Galax就一个在美国念书法律系研究所的咖 06/01 01:25
36F:→ a125567365 : 没那个种回来告06/01 01:25
研究生为什麽会有这麽多时间可以拿来私信骚扰人...? 洗脸预言没机会实现了可惜
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1496136462.A.FA3.html
37F:推 hong888 : 重点是只能举台积电这种长多股为例,其他股多是多 06/01 11:14
38F:→ hong888 : 巴 06/01 11:14
就是因为回测过大部分觉得没用 所以我现在不太看指标... XD
※ 编辑: stasis (211.20.17.192), 06/01/2017 14:25:42
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│ 文章代码(AID):
#1PBx7apF (Stock) [ptt.cc] Re: [心得] 立刻改善财务的投资? │
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│ 这一篇文章值 238 Ptt币 │
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> 130 22 6/01 stasis R: [心得] 立刻改善财务的投资策略,有人用过吗?
作者 stasis (私信骚扰很恶心) 看板 Stock
标题 Re: [心得] 立刻改善财务的投资策略,有人用过吗?
时间 Thu Jun 1 14:19:09 2017
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※ 引述《Zcould (夜火千影)》之铭言:
: 听我朋友讲一个投资策略,他说用了之後可以立刻改善财务状况,人人有效
: 我说这策略会很难做到吗? 他说做法很简单但很难做到,我说这什麽鬼策略?
: 他说: 你每做一笔交易就记录一次,这辈子只能用20次,用完就不能再交易。
: 我说那我没机会了,一百辈子都被我用完了,问他说这策略是你想的吗?
: 他说这是书上看来的,书名"穷查理的普通常识",这策略是蒙格转述巴菲特
: 的演讲内容,我看巴菲特自己也没做到。
: 请问版上有人这辈子目前交易在20笔以下吗?绩效如何呀?
建议看下面这篇,理论上投资时抱持每笔交易都极端珍贵的心态,在决策时会更谨慎。
不过我也不考虑这样做就是,因为我不相信自己的眼光,分散投资比较睡得着。
什麽是巴菲特的打洞卡投资概念 from 股感
http://0rz.tw/osLaK
John Hempton (经营对冲基金并有个名为Bronte Capital的部落格) 上周末在投资哲学
中发布了篇有趣的文章。他提到许多专业资金管理社群中的人。他的主要论点是:许多
巴菲特追随者高唱使用打洞方式 (punch card approach) 的投资理念,但真正的实行
者少之又少。
以下是巴菲特解释对打洞哲学的解释
我总是告诉商学院的学生,当他们离开学校,他们的打洞卡上有 20 个洞。每当他们做
了一个投资决定,他们就用掉一个洞。因为他们不可能在一生中达成 20 个超棒的投资
决定。他们可能因为三个、五个或七个决定致富,但不可能每天找到一个。
很难描述这个概念有多麽的重要和有价值。这就是我试图聚焦,也是我每年试图更好的
项目。
但 Hempton 提出了一个很好的重点:许多人都谈论这件事,但仅有极少数的人如此实
行。他对於人们为什麽不遵循这种稳健方式的推论是,客户不太可能买单。如果你一、
两年只提到一档股票,而你的投资组合有七或八档股票,客户可能会因为难以察觉变化
而觉得你很懒怠。
交易活动能够让客户觉得你正在努力做事。然而,交易活动总是与投资表现呈现相反的
关系。运用打洞表的投资理念挑选好标的後,能耐心等待的经理人表现才会最好。
对交易活动的偏见
但人性是很难克服的,因此这种投资方式难以实行。但实行这种方法的少数人中,如:
经营 Punch Card 基金的 Norbert Lou 就已经建立了打败大盘的优异纪录。Norbert
Lou 目前的投资组合仅有三支股票,而且他现在极少进行新的投资。
Hempton 提到即便是巴菲特的两位经理人 — Todd Combs 和 Ted Weschler,也非真的
遵循 punch card approach。我不清楚 Combs,但我想 Hempton 对 Weschler 的看法
是错的。Weschler 以集中火力在少数几档股票,并持有数年闻名。在替巴菲特工作以
前,他的基金就达到年化报酬率 25%,且他多数的报酬来自其基金终生持有的少数部位。
事实上,Weschler 的投资表现多数能归於两档投资上:DaVita 与 WR Grace。你或许
会争论说,那两档投资大部分是在他去波克夏以後的事。但根据这篇文章,他仍然以个
人名义大量持有 WR Grace,而且他在 2000 年时仅以 2 美元买进。
确实有少数人付诸行动,但我想 Hempton 对多数经理人有投资偏见的这个说法是正确
的。多数经理人甚至可能没有意识到这种偏见。他们直觉的想向客户传达他们认真工
作的讯息,且客户唯一能测量工作进度的方法就是看投资组合中的变动。
一些投资经理人怕他们的客户有以下想法:
许多交易活动:经理人应该要忙於寻找标的。
自从上一季,投资组合就没有变化:这家伙过去三个月都在干麻?我为何要花钱雇用
他?
另外,通常在一段时间的不佳投资表现後,你很难继续实行这个方法。但就像 Hempton
所说,这个方法能够收获很多:
多数时候我就只是无所事事。所以,在个股表现不佳时,客户可能会问我,过去一年
我都在干麻,我就会回答像:
1. 读了 57 本书。
2. 读了近 200 份财务报表。
3. 与近 70 个管理团队开会讨论。
4. 拜访义大利、英国、德国、法国、日本等。
这是很好的观点,如此的工作量在未来一定会产出量化结果,但不会在这季就有成果
展现给客户看。 投资组合中没有变化并不代表没有研究或学习进行。不论我是否买
卖,每天都试图更进步。事实上,身为一位投资人,我觉得自己有进步的时候都是在
当我远离电脑萤幕,沈浸在思考中、阅读书籍或与比我更熟知某像产业的人互动时。
幸运的,我碰巧能遇上不会对我设限太多的客户,也因此能毫无压力的构思,也更能
每天做研究,等待机会,也就是说,我能更聚焦在好的想法,年年精进。
观念的重要性
此处重要的是概念,而非实际的出击次数。巴菲特虽以 20 为例,但他多年来也做了
超过百项投资。他在股东会上曾说,他的合夥人在 1956 到 1969 年间做了 400 项
投资。但他也说过,其中的多数投资都是小投资,对其回报率没有太大的作用。他多
数的回报率多是源於少数精心挑选、并重压的标的,其中最有名的就是 1960 年代的
美国运通 (American Express),他投入 40% 的资产。
巴菲特的关键不是平均打击率,而是长打率。他在重压的部位总是全垒打。1970、
1978 年代,当他经营稍大的投资组合时,他的概念造就了他的投资组合。从巴菲特
1977 年的持股可见,其将 24% 的资产投入 GEICO、18% 投入Washington Post。巴
菲特投资组合的 2/3 集中在五档个股上。在这个时间点上,他充分实施打洞投资法,
可能是因为他发现他的投资表现是由少数几档优秀个股撑起。
再一次强调的是,没有一个固定的数字。我认为关键是重点:没有这麽多优秀的杰出
标的,每天、每周、每月甚至每年都能找到优秀标的的这个想法太过不切实际。优秀
的标的很少,需要耐心等待,一旦遇到,就要充分利用。
说时容易,做时难,尤其当整个生态存在偏见时。
总结
我真的很喜欢 Hempton 对自身投资哲学的内省,以及他真诚的观察。奇怪的地方是,
他似乎暗指打洞方式是最稳健的,但他自身却不实行它。这让我感到困惑。若非他无
法摆脱他所提到的偏见,就是他认为他可以建立一个更大的资产规模。我只是用他的
推理来做猜测,也许我错了,他并不认为打洞方式是最好的。
但我认为辨别出过度活动 (over-activity) 偏见是最重要的一仗。如果你作为一位投
资经理人,即将透过密集的交易证明自己的存在,那你至少有机会提防这个偏见。那
些不知道自己不知道这件事的人就没有这个机会了。Hempton 显然不是後者。他知道
自己有这个倾向,因此我们可以推测他会提防这个偏见,并采取更好的方法。
不论如何,这都是篇有趣的评论,我深感认同。实行在罕见时刻对少数优质企业标的
出手的投资管理策略是个很棒的方式,但这并非惯例,因此很难实际执行。我希望能
在这方面更精进。
《Base Hit Investing》授权转载
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话说股感的选文水准真的不错 值得固定追
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.20.17.192
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1496297956.A.CCF.html
39F:→ ckw19 : 我也是推分散投资,毕竟我们小散户资讯较不完整06/01 14:24
40F:推 chen5512 : 关键在期望值 06/01 14:31
41F:→ Altair : 股感翻的文章都不错 而且美工也比一般财经网好 XD 06/01 14:33
42F:推 Zcould : 非常好!06/01 14:34
43F:推 ckw19 : 表示有赚钱吧 XDDD06/01 14:37
之前有跟股感的员工聊过 老实说聊完我还是不知道获利来源是什麽
网站没广告 也看不出有什麽置入性行销 感觉做佛心的
44F:推 schooldance : 关键在期望值~~06/01 14:43
这也是我之前跟femlro大争论的焦点之一 巴菲特老是打大号全垒打
到底是1.投资眼光好 2.内线好 还是3.运气好? 我倾向1 推文乡民倾向2 femlro大倾向3
谁对谁错? God knows...
※ 编辑: stasis (211.20.17.192), 06/01/2017 14:47:34
45F:推 easychen : 请问一下在大盘上涨1463%的环境中用蒙地卡罗模拟 06/01 14:50
46F:→ easychen : 可以出现多少像巴菲特一样的股神?? 06/01 14:51
47F:推 dufflin : 功德无量耶你 06/01 14:51
48F:→ ckw19 : 它里面一些作者是有出书的,可能是作者合资吧(?) 06/01 14:57
49F:→ ckw19 : 我觉得巴菲特的耐心真的不是一般人可以比拟的 06/01 14:58
50F:→ ckw19 : 有耐心的人比有眼光的人还有机会成功06/01 14:59
51F:→ ckw19 : 因为就算没眼光 你只买指数型基金 愿意等买点06/01 14:59
52F:→ ckw19 : 买到後愿意久久抱着不放 绩效还是能赢一堆人的06/01 14:59
53F:→ ckw19 : 但有眼光的人 如果抱不住 也是只能小打小闹而已06/01 14:59
54F:→ ckw19 : 更别说 有眼光又有耐心的人 这种人不成功很难06/01 15:00
55F:推 Skabo : 眼光跟耐心是相辅相成的啦 没眼光的人要怎麽有耐心? 06/01 15:00
56F:推 schooldance : 通常玩2的,不是玩到大被政府盯上,就是金盆洗手 06/01 15:03
57F:→ schooldance : 玩3的,长期绝对活不下来(大数法则)06/01 15:04
58F:推 ckw19 : 没眼光的人当然可以有耐心阿 你看有人从1300的HTC06/01 15:04
59F:→ ckw19 : 抱到现在耶 眼光差 但很有耐心 XDDD06/01 15:05
60F:→ schooldance : 2&3的方法不是不能碰,但是绝不能当作主招来玩06/01 15:05
61F:→ Skabo : 套牢也算耐心?06/01 15:05
62F:→ Skabo : 眼光差的人 被套了不卖 涨一点就卖光光06/01 15:06
63F:→ Skabo : 说穿了就是不知道自己为什麽投资一间公司06/01 15:06
64F:→ Skabo : 所以我是认为只有眼光好才会有耐心啦~ 06/01 15:06
65F:推 ckw19 : 我懂你要说的是什麽了,你要说的是信心06/01 15:08
66F:→ ckw19 : 有眼光-->有信心-->就有耐心06/01 15:09
67F:→ ckw19 : 但我讲的是 那种买0050 无关眼光 那种就纯粹有 06/01 15:09
68F:→ ckw19 : 耐心的 06/01 15:09
69F:→ ckw19 : 有没有耐心等到崩盘再买 有没有耐心等到历史高点 06/01 15:10
70F:→ ckw19 : 再卖 这种就跟眼光没关系了 06/01 15:10
71F:推 chen5512 : 耐心是用在空手的时候,所以Livermore才说获利是坐06/01 15:22
72F:→ chen5512 : 出来的不是交易出来的06/01 15:23
73F:→ chen5512 : 你要狙击一个目标要靠你多近才出手?一般人可能30公06/01 15:24
74F:→ chen5512 : 尺就出手了,巴菲特这类高手会等到3寸才开枪,这就06/01 15:26
75F:→ chen5512 : 是耐心的最大差异06/01 15:26
76F:推 ckw19 : 推楼上 06/01 15:42
77F:推 JITER : 问题是生存者偏差也是这样,不是吗? 06/01 16:12
78F:推 epicurious : 你不能不承认「机运」,但多数人避而不谈06/01 16:58
79F:推 ckw19 : 机运有什麽好谈的? 不是能自己掌握的谈也没用阿06/01 17:20
80F:推 DNSKHY : 只打正中直球,大号全垒打机会就会大增。投资不像球06/01 17:30
81F:→ DNSKHY : 赛,等100球也不会被三振,而市场总有失投的时候,06/01 17:30
82F:→ DNSKHY : 有时候单纯因为信心,有时候是实体产出的景气循环06/01 17:30
83F:推 epicurious : 问题出在许多事就是超出你的掌握06/01 17:30
84F:推 DNSKHY : Be patient and prepared06/01 17:32
85F:推 bewritten : 感谢分享 06/01 18:13
86F:推 Kostolany : 所以每天当冲的不知道在干嘛以为胜率9成9天下就你的06/01 18:27
87F:推 lintonny : 推06/01 19:25
88F:→ magicee01 : 客户经 06/01 19:36
89F:推 SSSLuffySSS : 决策过程最优化 接下来就是看天了 06/01 20:23
90F:推 SweetLee : 为什麽没你不觉得六十亿人里面有一个123都很好没什 06/02 01:27
91F:→ SweetLee : 麽奇怪的吗? 为什麽巴菲特只能有一项是好的? 06/02 01:28
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│ 文章代码(AID):
#1PCh2bos (Stock) [ptt.cc] Re: [新闻] 靠着这条线...他在股 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1496494245.A.CB6.html │
│ 这一篇文章值 168 Ptt币 │
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> 131 9 6/03 stasis R: [新闻] 靠着这条线...他在股海翻身5年赚10倍!!!!
作者 stasis (私信骚扰很恶心) 看板 Stock
标题 Re: [新闻] 靠着这条线...他在股海翻身5年赚10倍!!!!
时间 Sat Jun 3 20:50:40 2017
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※ 引述《tangolosss (配息配股变成大富翁)》之铭言:
: 1.原文连结(超过一行或过长必须缩网址):https://goo.gl/GzvVEi
: 2.原文内容:
我只觉得记者很混
2017/6/2 用50万元在5年内累积出10倍资产逾500万元
https://goo.gl/GzvVEi
2015/3/4 花10年把50万资金滚成5百万
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1425427533.A.202.html
2013/1/17 连续三年期货比赛夺冠 自有资金破亿
http://bluejade123.blogspot.tw/2013/01/2013117.html
2012/6/21 最初以五十万元进场 累积至目前固定以一百万元操作 年赚五%以上
http://ilovev6.pixnet.net/blog/post/91088580
==
撇开上面的鸟报导不谈 我虽然没买他的书上他的课
但他在很多年前做的一个excel 其实到现在我都觉得很方便
http://i.imgur.com/4Kianx1.png
三大法人动向分析表
这个excel的基本功能就是抓法人前几大买进张数金额 然後可以排序
我用了好几年 直到後来自己搞了客制筛选工具才弃用
(我比较想要知道总股本%数 而非张数金额 不然上面大部分只会出现大型股)
刚刚挖出来试还是可以更新 XD
Aspirinman 虽然我不认识你 但是我谢谢你
大家有兴趣也可以按a找他的文章来看
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.67.187
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1496494245.A.CB6.html
92F:推 f204137 : 原来是他做的 这excel我也常用06/03 20:51
93F:推 Simonfenix : 这个好用 06/03 20:58
94F:推 wsws4566 : 请问这excel有搜索的关键字吗?06/03 21:07
95F:推 f204137 : BuyPut [心得] 怎麽用EXCEL抓每日资料?06/03 21:32
96F:→ f204137 : 一样是板上分享 这里excel 也可使用看看06/03 21:33
100F:推 akira911 : 这篇可以M起来 06/03 21:48
101F:推 b96612005 : 感谢分享 06/03 23:34
102F:推 lalelee : 想知道股本%数 06/04 01:54
103F:→ fanlongs : 高点到了...一堆部落格主发业配文= = 06/04 10:13
104F:→ fanlongs : 看来台股准备大崩盘 06/04 10:13
105F:推 pttzzzzz : 我比较好奇的是自己客制工具的那段话...XDD感谢分享 06/05 02:25
《ID昵称》stasis (私信骚扰很恶心) 《经济状况》小富
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6289 次 (同天内只计一次) 《有效文章》3763 篇 (退:0)
《目前动态》不在站上 《私人信箱》有新进信件还没看
《上次上站》06/11/2017 09:47:05 Sun 《上次故乡》223.142.143.7
《 五子棋 》 2 胜 0 败 0 和 《象棋战绩》 20 胜 13 败 2 和
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证据四显示stasis在滥用批踢踢的检举攻击人之後,马上又有发表文章、编辑文章、推
文、收信和发送信件、编辑名片和签名档等正常使用的行为,我的回信只有阻却stasis
的侵犯,没有妨碍到正常使用的情况,不符合使用者违规及申诉处理规则第六条第二款
第一目之三中「妨碍他人正常使用」的构成要件,而且证据四也显示我到现在还继续遭
受到stasis使用名片和签名档的骚扰和霸凌,表示他到现在还想继续藉由消费本案的方
法来谋取社会上和市场上某些利益。
证据五、
中华民国着作权法第15条「着作人就其着作享有公开发表之权利。」
批踢踢使用者违规及申诉处理规则第六条第一款第三、五目「
第六条(违规行为之种类及内容)
本规则所称违规行为,包含下列行为:
一、看板违规行为:
(三)未经同意,公布与他人间之水球及信件内容。但於申诉时作为证据资料并发表
於本站指定之看板,或依本站要求提出者,不在此限。
(五)於文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。」
(请将证据资料附於此申诉文中,切勿仅留指引至该证据原本所在之看板,若有相关法
律条例,亦请复制贴上至此,并保留法条出处。)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.23.119
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