※ 引述《HOLYBELL3 (救救孩子……)》之铭言： : ※ 引述《come ()》之铭言： : 判决没什麽好说的，这里是针对他看不懂的地方再解释清楚。 : : 後来又承认程序上的瑕疵，但是却又坚持这样的瑕疵对使用者的权力没有受到影响 : 争点事实都已经存在於PoliticLaw板上，无须另行辩论。 事实已经存在，但是不同的人有不同的解读 : : 即使我相信你们因为太忙，没有时间理我 : : 即使我相信你们的处理过程没有影响到使用者的权力 : : 但是从你们的判决书以及解释看来 : : 实在很难让人觉得你们是站在使用者与组长外的公正第三者 : : 我这里提出几个问题，请你们或大家思考一下 : : 如果你们只是想敷衍使用者，那们我们也就此打住 : : 针对你的第一点回答 : : 我在把跟我一起当版主的doz1031版友的信件再公布一次 : : 这样的作法令人无法接受.. : : come也说了..在组务能订出一套通行政治版的准则下.. : : 本版也将认同该作法...也会遵循.. : : 若组务无法接受其对立政党倾向的版在阁下的管理下.. : : 本人也一并请辞... : : 上面很明显的看到doz1031版主对我的回应是抱持一致看法的。 : : 在这个问题上， : : 我争执的是一个版有两个版主时， : : 版的责任应该要由两位版主共同承担， : : 组长除了私人恩怨外没有理由只处分其中一名版主， : : 除非该事件上两位版主有不同的意见，而只有其中一位版主需要接受组长的处罚。 : : 我已经举证另外一位版主在该事件上的态度与我是一致的 : : 如果法务站长认同版主群要共同为该版负责， : : 请问法务站长你如何判断doz1031符合Iamaidiot的要求? : 参阅PoliticLaw板#1185篇「组务尺度调整」一文。 : 板主不接受小组长所定规范的一个对应方式就是「板主自行请辞」， : doz1031板主说他不愿接受这样的规范，要自行请辞，完全合於小组长要求。 doz1031说不愿接受的规范是哪一个规范? doz1031从头到尾都与我的立场一致 何以只有我一个人被废除版主职务? 只是在我被废除版主後 doz1031的辞职是在抗议组长不当使用废除版主的权力 因此让他觉得组长是刻意打压相异政治立场的版主 站长何以在没有详细询问当事的人的状况下 迳自以偏向组务的立场解读事证? 这样的判决结果 这样的判决过程 公平正义何在? : 原告采用不利於己之证据，法院得迳采为证据。 : : (还是你们需要开辩论庭请证人出席?) : : 如果法务站长不认为版主群需要共同为该版负责， : : 请告诉我你们的理由与PTT法源根据 : : 在第二个问题上，站长的答覆如下 : : 　　2.建议二字为iamaidiot表示，所谓探究当事人之真意，系指被告iamaidiot之真意。 : : 　　　与原告come理解内容无涉。 : : 　　　被告iamaidiot回答doz1031问题，自应就「针对问题回答之内容」探究其真意。 : : 　　　iamaidiot无论表示「意见」、「建议」，甚或「认为」，观其文意乃答覆doz1031 : : 　　　所为，实已明若观火。 : : 这个问题上，我所争执的是组长对於组务的决议必须使用明确的字眼， : : 告诉版主组务的决议，版主必须马上遵守。 : : 但是当组长使用使用"建议"这样的模糊字眼， : : 当作是组务决议，造成版主与组务之间的误会， : : 当版主没有遵守时，却又自己的"建议"为依据而处罚版主是不合理、不合法的 : : 经过查教育部国与辞典，证明"建议"的解释并不具有强制的要求的意思 : : 请问组长如何可以不管语文原先表达的意义而直接探究到事人之真意? : 只要了解到doz1031提出一个问题，而iamaidiot提供一个「回答」即为已足。 : 那句「建议」在那篇文章的意义是「对问题的回答」，在这以上以下什麽都不是。 其实还是可以看出你们在解释事证时释已偏向组务的立场在解释 如果你们友召开辩论庭让双方有充分的辩论机会 这样的解读我不会有意见 : : 我从来没有要求组长必须明文规定"限期" : : 但是PTT法规明确规定组长对版不当处理版务的处理必须包含警告和限期改善的部分 : : 这样的规定无外忽是要求组长废除版主之谨慎 : : Iamaidiot组长在组务的处理上，并没有使用警告或者其他言语明确表示组务决议 : : 同时夹杂"建议"等用词误导版主 : : 最後却突然处以废除版主的重罚 : : 请问这样有符合PTT法规中对於废除版主等重罚，在程序上必须谨慎的精神吗? : 讲白话点，人家给了你机会，并表示「如果你改，我就放你一马」， : 你自己选择不要这个机会，还说「我就是不改」， : 在这种情形下，机会没有任何意义。 讲白话一点 从头到尾我与doz1031都没有表明我就是不改 我们甚至还在版面上申明我们愿意接受组务的规范 但组长刻意用模糊的字眼充当决议 只是为了找机会要把我废除而已 如果Iamidiot有使用明确的言词询问两位版主愿不愿意接受他的决议 如果版主表明不愿意後 他在废除版主，我相信没有任何人会有意见 但是今天的关键在於 Iamaidiot刻意使用模糊的字眼，让人误以为在商量组务 并且在意外的状况下被废除组务 这一点站长始终站在组务的立场解读 实在是无法令人信服 我们在这里申诉只是要求一个公平正义的判决 没想到过程有瑕疵 结果也完全偏袒组务方 实在是让人难以理解 依照你们这样的判决过程和标准 很难有申诉案件在这里可以得到平反 ※ 编辑: come 来自: 140.116.72.37 (11/17 16:53)