※ 引述《JasonBourne (JasonBourne)》之铭言： : Sumeop申诉 pjoe板主乙案 : 本站法务需要时间审酌 : 订於明日（01/10/2005)中午12:00前宣判 : 两造当事人若还有意见需要陈述 : 请於明日上午10:00前於本板提出（以回文方式，勿另立标题） : 非本案当事人请勿以任何形式於本板针对本案发言 : 若有讨论需要 : 可至PttLawSug提出 : 法务板工 JasonBourne 抱歉，我无法回上面S版友的文章（因已结案），所以只好回这一篇（应仍在1/10早上 十点前吧！） ※ 引述《Sumeop (神解好多)》之铭言： : : SHORTY版版主自己的公告也曾说过"170公分以上的朋友，欢迎你们进来讨 论" ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : (可见 该版2910篇) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 第一,我通篇 没有提到"我很矮" 因为我晓得该版的发言禁忌 : 对，这位版友通篇没有提到自己「很矮」。 : 他只是说：「在下只有171cm左右」。 : 在瞎子的世界里，独眼龙也能称王。 : 但是，独眼龙何苦在瞎子的世界里大声嚷嚷。 : 哀叹自己没有两只眼睛呢？ : 他为什麽不去两只眼都正常的国度里面哀嚎？ : 尤其是，瞎子国度的通行入口，已经明明白白的写明： : 「不欢迎明眼人、独眼龙来此大叹视力不好、缺一只眼睛。」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 自己打自己嘴巴 请问哪里自己打自己嘴巴了？欢迎进来讨论，但也公告过了，不欢迎不符合版规规定哈 比人标准的人进来抱怨自己太矮。（就如同瞎子国欢迎明眼人、独眼龙游历，但「不欢迎 明眼人、独眼龙来此大叹视力不好、缺一只眼睛」一样。） 请问哪里自打嘴巴了呢？请你告诉我，清清楚楚的告诉我。 至於我在回文里面，举了「杀人犯并未杀人，他们只是让必死的人提早死亡。」 这一个例子，只是想要说明，如果每一个人都按照自己的意思来曲解法规，那麽这个社会 会有多麽混乱！刑法271第一项规定：「杀人者，处死刑......。」万一每一个杀人的人 都说，我没有杀他阿，我只不过是推了他一把，是车子把他撞死的。（或种种的空言狡辩 ，在此随便举一例。）那麽执法者会有多麻烦。（幸好我们有这麽多优秀的法律学者！） 我早已在公告里公布，欢迎170以上者来本版讨论，但不欢迎这些朋友抱怨自己太矮，因 为曾有版友抗议，且也顾及到众多身高不够的版友们的心理。 版上公告不能抱怨自己「太矮」，於是你说： 我一来没有填版友名单 二来没有抱怨自己很矮的字眼 只是单纯的请益 语气堪称客气 纵然"不算高"的字眼 有犯版规边缘的疑虑 但 我实已於发文时 斟酌过 刻意闪避.不提及自己"矮"等字句 不能抱怨自己「太矮」，但你却在一群不到170公分的人的版上说： 「在下只有171cm左右」 「常常受到女性朋友的歧视.........唉....」 虽然你已「斟酌过 刻意闪避 不提及自己"矮"」 但难道你就真的因此而没有违反版规吗？ 规定是这样子让每个人用自己的意思「斟酌、刻意闪避」，就能够任意曲解的吗？ 你真的只说你自己「不算高」而已吗？你引用了一个在某地普遍认定为高的数据，然後 「暗示」自己很矮，「明示」自己很自卑、被歧视，要怎麽样让某地普遍很矮的人认定 你没有恶意呢？ 如果任何事情都照这样子形式判断，那麽当某甲半夜三点打电话去问候某乙父亲过世了 没，这种行径也能够让人容许罗？(某甲也只是「单纯的请益」，语气也「堪称」客气喔) 你之前提过别的版主都会先警告，希望能够引为参考， 那麽现在我也要跟你说，有别的版友，身高超过170公分 他们的文章（早在这个事件发生之前许久，且直到现在）一点都没有争议，有的还被我们 版主M起来。请你「参考」！ ==============================是否违反比例原则分隔线========================================== 首先，必须言明的是，SHORTY版，并非一个平常的版，甚至，可以说， 这就是一个「异常」的版，一个聚集着比社会上平均身高还要矮十公分的人的版。 尤其是，这一个社会以身高高矮来当作美感的主要标准，而「矮=丑、矮=无能、 矮=inferior、矮=拿来取笑的对象、特质」等观念从小就深植在人们心中。 这一个版的版友，原本就是有满腹被歧视的情绪、困扰的人。 他们的观感，必须要很小心的对待。 他们会比一般人，更容易对於身高敏感，那怕只是169公分和170公分，仅仅一公分的差别 。他们会比一般人更容易受伤、更容易受到刺激，因为，他们已经受过无数次的伤害、刺 激。（正如同骂人「法律白痴」，那个人是法官还是普通人就会有差；也正如，黑人之间 通常会互称Nigga，但要是他人种称一黑人Nigga，他恐怕要吃不完兜着走。两例都可以说 明对特定族群的某些用词要特别注意；後一例特别说明当一个族群受尽了歧视之後，他们 对待歧视他们的人会有多痛恨。） 这一点，我希望JB版主能够体会。 其次，我已经在版上公告过，不欢迎170公分以上的朋友来本版抱怨自己很矮，这一个规 定，我原本没想到，是真的有过一次有170公分以上的人来PO文抱怨自己很矮，原本我也 以为稍微不妥而已，但我一向认为哈比版以和为贵，於是没有想太多。直到後来有版友出 声抗议，我才决定应该这麽做。既有规定在先，违反者必须处罚，乃是毫无疑义之事。 下一步必须讨论的是，有必要「砍文+水桶+劣文」吗？ 有的。有必要。 理由如下： 1.哈比族群是一个易受伤害的族群已如上述。这个版存立的基础，就在於一个「异常」 上面，因为身高异於常人，心有所感不能言於他人，才来此一园地分享心情。甚至可以 这麽说，这一个版，唯一的关键就在於「心情」二字，并无其他！！！！！！因此，当 有人要破坏这一个园地里哈比人的心情时，是有必要从严认定、从严处理的。和先叙明 。 2.就删文而言： BBS是一个纯文字媒介，所有的主观要素，都隐藏着。所有能够推断一个人的好意、坏 意的证据，就只有他留在BBS上面的文字，还有该段文字的态度、上下文的脉络而已。 S版友虽然说他没有坏意，但这非我所能察知，亦非哈比版版友所能察知。 身为一个管理者，只能据其文字，判断，由於该版友说自己「只有171公分」，因此我认 定他已经违反了本版版规，并且有造成哈比版版友心情郁卒、自信崩溃之虞。如此，我就 必须要下判断了。难道还要等到我写信、丢水球跟他问明白，直到真正的损害已经造成， 我再把文章删除吗？似乎太晚了吧？！ 3.至於水桶，也是基於以上的判断，所做的决定，这一个人既然置版规於不顾，那麽我应 当禁止这一个人再在这个版发言，避免造成更多的不愉快、更多的麻烦。此外，水桶并非 不可逆的反应，他是可以解除的，而这位版友既然认为我的处置过当，却从未来找我argue 直接告上法院，诉诸我违反比例原则，我要说，这位老兄处置的方式也不符比例不是吗？ 4.劣文，更是自然而然的结论。对於恶意PO文者给予劣文一枚乃是自然之理。当然在这里 ，劣文是有争议的，因为劣文不只是一个单纯的处罚而已，会连带影响到这个人以後、其 他部分的权益。这一个部分也是S版友能够大力着墨的点。 然而，就算某S的文章并非基於故意而PO，他的文章也是一篇恶劣的文章，会导致别人心 情不佳的文章，不因其自己本身对文章的理解异於版主或者因过失而PO本文而有所不同。 （如上所述，别人=哈比人；心情不佳，从严认定。） 此外，由於劣文是在删除文章之後马上询问的，基於前述BBS形式认定的特色，我在当下 判断某S文章不宜并删除的同时，我就得马上判断是否劣文，承续着当时的逻辑，是的， 这是一篇劣文。是否劣文？我按下了Y。 直到此时此刻，我仍然认为我的决定是正确的。Couldn't be better. 如果是我，我可能会回信问问版主，是不是我哪里错了，能不能消除劣文、解除水桶、 我愿意修正。而某S一言不发，告上法院，根据後来的种种情况，我很难相信他是基於善 意PO文。 「对於某S的处置，会不会使得更罪大恶极的人的处置也一样？」 此一问题，我想，不需要某S的关心。 我必须要再三强调，哈比版不是一般的版，里面的人都心灵敏感，因此，请各位朋友容 我把不依照版规，不顾虑到别人心情的人，给予劣文一枚吧！！！！！！ 最後，如同第三点理由，劣文其实也是可逆的，这位老兄您告上法院，未免太滥用诉讼资 源；告人违反比例原则，自己先以不符比例之方式处置，其无理，明矣。 基於以上理由，我认为我的处置是合理、适当的。 但愿遵从JB版主最後的决定。 -- 「完美的樱花很罕见，只要终其一生去追寻，这一生就不算白费。」 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 202.178.204.11 ※ 编辑: pjoe 来自: 202.178.204.11 (01/10 02:37)