作者name2name2 (yang~hi-假)
看板PttHistory
标题[报导] ptt配合法院案件审理提供使用者个资
时间Sun Mar 27 17:32:20 2016
因转自己文章权利上较没问题所以我贴自己的文章，
首先是新闻报导的部分及法务站长LLsolo的回应
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│ 文章代码(AID):
#1MzvvV9t (WomenTalk) [ptt.cc] [新闻] PTT官方遭告 供出「? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1459068511.A.277.html │
│ 这一篇文章值 25 Ptt币 │
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> 98872 5 3/27 name2name2 □ [新闻] PTT官方遭告 供出「乡民个资」和解
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作者: name2name2 (yang~hi-假) 看板: WomenTalk
标题: [新闻] PTT官方遭告 供出「乡民个资」和解
时间: Sun Mar 27 16:48:22 2016
PTT官方遭告 供出「乡民个资」和解
PTT乡民在2008年间发表抱怨文，表示位於台北市一家水电行，「非好店、服务差、不付
责任、欺骗客人」，让店家对乡民以及PTT官方提告妨害名誉，PTT最後决定将乡民的注册
资料给法院，目前店家已取消对PTT官方的控告，全指向这位乡民。
PTT委任律师表示，以前曾有过相似案例，但当时警方可由IP位置寻找到人，现在《通保
法》实施後，除非本刑3年以上重罪案件，警方才有权进行搜索，若是诽谤罪1年以下，则
无权取得IP位置。
水电行因为无法从PTT上寻找乡民的真实身分，於是和PTT官方谈条件，给予乡民个资就取
消提告，PTT官方也同意并给资料，但同时也强调，此次提供乡民个资只是个案，将来若
有类似案件，则会斟酌个别考量。
https://goo.gl/J0EhFJ NOWnews – 2016年3月27日 上午11:38
由於对於新闻中提到的事情的整个全貌不是很清楚，所以就不多发表意见
另板有些讨论串，其中有看到法务站长的发文回应一并贴在这里放在下方
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│ 文章代码(AID):
#1MziZq4d (Gossiping) [ptt.cc] Re: [新闻] PTT挨告 供出乡 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1459013876.A.127.html │
│ 这一篇文章值 380 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
> 48 73 3/27 LLsolo R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
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│ 文章代码(AID):
#1MzjHC5b (Gossiping) [ptt.cc] Re: [新闻] PTT挨告 供出乡 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1459016780.A.165.html │
│ 这一篇文章值 253 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
> 49 14 3/27 LLsolo R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
板规没说不能附其他新闻连结，
这里再附上同篇苹果的
http://goo.gl/XtAo10 2016年03月27日
(---以下新闻内容为原文没附此处新增贴上---)
Ptt挨告 竟供出乡民个资
【刘志原╱台北报导】Ptt台大批踢踢实业坊因网友po文挨告，决定提供po文者注册资料
！以daffo为帐号的网友2008年在Ptt上发文抱怨，指北市「珉旺水电行」非好店、服务差
、不负责任、欺骗客人、老板很两光等等，店家去年才发现後认为指控不实，控告Ptt及
该不详网友并要求撤文，Ptt决定提供用户注册资料给法院，店家因此对Ptt撤告，但仍要
告该网友。
该网友2008年4月於Ptt贴文，指2007年家中请「珉旺水电行」整理水电，後来却发现，店
家在维修冷气时没灌冷媒等负评，水电行黄姓女老板去年得知，认为非属事实，控告Ptt
与该网友要求撤文。
「未来采个别考量」
Ptt依据板规，认为若乡民发文遭认为不实，除非乡民自行撤文，否则须等原告与乡民的
诉讼定谳，如乡民真的乱po文，才会撤文。Ptt委任律师吕承翰说，过去类似案件提告後
，警方会去函电信业者要求提供po文者的IP位址，再找当事人调查厘清，但前年《通讯保
障及监察法》修正後，须是本刑3年以上案件，警方才能查IP，但po文纠纷的诽谤罪是1年
以下之罪，导致原告无法透过警方找到原po。
吕表示，Ptt板规写明，在「司法机关或是其他有权机关基於法定程序之要求」下，才会
提供特定会员资料，像本案是提供给法院，这也是《通保法》修正後的首例；至於未来若
有类似案件，仍会采「个别考量」。
对此，Ptt汪姓乡民说，担心如此一来，个资会外泄。另经查，脸书只针对杀人、掳人勒
赎、枪炮等6类案件，才会提供网友的个人资料给警方。
--
应无所住，而生其心
Sent from my
PCMan Combo
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.207.177
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1459068511.A.277.html
3F：→ asssmile: 很多人个资不都乱填... 03/27 16:58
好问题，我也不知道後来被发现是乱填的话要再怎麽追
4F：→ mapxu664: 调IP吧 03/27 17:00
5F：推 Mahoutsukai: 只有刑期三年以上的才调得动IP 该更新一下常识了 03/27 17:03
这个不熟我就不多说了哈哈
※ 编辑: name2name2 (114.42.207.177), 03/27/2016 17:05:09
6F：→ chungrew: 告这种最无聊 浪费司法资源 03/27 17:04
7F：→ chungrew: 检察官还要浪费时间去开庭 去处理 增加社会成本 03/27 17:05
8F：→ chungrew: 应该学美国 想告的人自己去打民事官司 诉讼费用自己出 03/27 17:05
9F：→ chungrew: 输的人也就是民事赔偿 两造自己去处理 03/27 17:05
10F：→ chungrew: 检察官还有其他事要忙 其他杀人放火、贩毒走私不计其数 03/27 17:06
11F：→ chungrew: 这种鸡毛蒜皮小事都要麻烦检察官 事情都不用做了 03/27 17:06
12F：推 suginamiki: 我觉得ptt衰衰的，事情啊不就谁放话店家找那个人就好 03/27 17:09
13F：→ suginamiki: 告站方真的怪怪的。 03/27 17:09
14F：→ tiiyuway: 店家就是找不到人才一起告的吧 03/27 17:12
15F：→ tiiyuway: 供出个资後店家才撤除对PTT的提告 03/27 17:14
16F：推 suginamiki: 告了也不会成立吧。写和解怪怪的。 03/27 17:15
17F：→ suginamiki: 记得好像是法院来文要ptt配合调查就会给了吧(？ 03/27 17:17
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LLsolo回应文章两篇的内容贴在此，文章取全文，推文取部分
(1)
作者: LLsolo (我不是键盘法官我是城武) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
时间: Sun Mar 27 01:37:49 2016
关於这样的
完全错误报导，关於这样的情况我们感到相当遗憾
http://imgur.com/vQjOYRh
本站依据法院的公文及诉讼法相关规定，配合案件审理，提供该使用者资料。
这个案件，双方都有请律师，且已经是到由法院审理；
在完全合乎办案程序的情况下，我们依法协助调查。
并非像过去大量滥诉的关系，透过检警侦办
在地检署侦查时会有通保法、个资法等等相关问题争议。
Ptt不可能超越司法，在完整的程序下且已经是由法院受理还拒绝提供任何调查。
且根据使用者条款规定，所有的文章贴文责任都是由贴文者自负
这个案件如同报导，由使用者在非好店版上进行论述，
另一方无法接受这样的评价而选择提告Ptt要负损害赔偿。
经过开庭说明後，Ptt并无法被告，法官进而要求提供PO文者资料。
在滥诉中(特别是妨碍名誉的案件)，我在过去2015年中，处理上百件的妨碍名誉案件，
除非有法院函文，否则并没有提供过任何的个人资料，如果有被查到可能是因为IP是
公开位置。
法务站长 LLsolo
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甘，上面官腔可以结束了吧
至少，从我上任後，林北没有出卖过任何一个人的资料啦。
整个去年2015年中，光是告妨碍名誉这种玻璃心崩溃的就至少两三百件
推文嘘文发文吵架那些的都不讲
然後也撇开这件不讲
我们客观一点，非好店版一堆这种案件啦
一堆店家只要给负评就在那边告Ptt不下架文章，影响他们商誉
原po乱说，要告妨碍名誉..........
版主不删文，未尽管理责任..........
这群人有事吗???根本浪费司法资源
言论自由，尊重每个不同的声音，批评指教当作检讨改进
为了这种类型案件
每个都兵来将挡水来土淹的，整个Ptt法务部面对全台地检署和检警整天在沟通协调
现在才抓到一点点的平衡，如何在保护每个乡民个资和配合案件审理拿捏好
现在是怎样?想要带风向是不是? 这样官司不会比较容易赢好嘛?
真的是完全的污蔑和不实指控，寻求权利救济管道我可以接受。
但是完全无法接受负评，无法尊重每个声音，动不动就想要诉诸司法
这样是和OX党有什麽不一样。
想要使用者的个资，可以啊，请律师走完全部的程序流程到法院这关
法官认为有调查这部分的必要，发文到PTT来，PTT法务部完全没有理由拒绝当然会给
BUT，要是没有照程序来，乱告就想要乡民的个资。
我只能说 Over my dead body啦!!!!!!!!!!!!
半夜一点半，为了这事情，害我刚刚凯尔一个被拉克斯屌虐掉到白金二0分
哭哭。
不需要怀疑现在的站方，
我就是个阿宅，只是想为阿宅多做一点事情的那种阿宅。
我以为了部落之名，我绝对誓死保护每个人的个资。
--
什麽事情都要，做好，做满。
当我在Ptt当宅宅的时候，就要当最宅的那个；
当我在LOL拯救世界的时候，就要当最CARRY的那个；
当我在密室逃脱解谜的时候；就要当最酱油滑水的那个。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.20.88
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1459013876.A.127.html
18F：→ FateOFP: 秒m? 03/27 01:38
19F：→ ipod89757: 你谁？ 03/27 01:38
我法务站长阿 只是存在感比较低的那种...............
20F：推 angelgirl13: 帮QQ 03/27 01:38
QQ
※ 编辑: LLsolo (61.231.20.88), 03/27/2016 01:39:36
21F：推 xxx761011: 加油 03/27 01:39
22F：推 piggod: 这篇为什麽M? 03/27 01:39
23F：嘘 shippai: 你谁啊 被M了 准备被水桶 03/27 01:39
24F：推 DsLove710: 卡前排 03/27 01:39
25F：→ molittlesky: QQ 话说那个什麽or的到底要不要告啊 03/27 01:39
26F：嘘 jimmmy: 法务站长？？？ 03/27 01:39
27F：→ zzzz8931: m 03/27 01:39
28F：→ arnold3: 你谁 03/27 01:39
29F：推 jjjjjs: 请 说出 部落 之 名 谢谢!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/27 01:39
30F：推 a1122334424: 嗯哼 03/27 01:40
31F：嘘 crazymome: 你谁阿 03/27 01:40
32F：推 lolic: 侯 被M了吧 块陶阿 03/27 01:40
33F：→ stella323: 法务站长发文为啥会被m? 03/27 01:40
34F：推 lin793156: 你台大的，没人信你啦 03/27 01:40
我不是台大的 我是台大隔壁的学店.............
35F：推 a3831038: 掰 03/27 01:40
※ 编辑: LLsolo (61.231.20.88), 03/27/2016 01:41:02
36F：推 Uwen5566: 你谁啦 03/27 01:40
37F：推 Leeng: 前站长或奇怪的站长还去帮一些OX党上网路课 03/27 01:40
38F：推 FateOFP: 好啦 好啦 先相信你~ 到时候没有 连背信一起背 03/27 01:40
39F：推 kageo101: 帮QQ 03/27 01:41
40F：推 cul287: 钓到大尾的 03/27 01:41
41F：推 ECZEMA: 看在你是城武的份上原谅你 03/27 01:41
42F：推 claymath: QQ 03/27 01:41
43F：→ FateOFP: ゜ω゜)っ✂╰ひ╯ 03/27 01:41
44F：推 eterbless: 上面的新警察没看过因为是重要讯息被M的吗 03/27 01:41
45F：推 WilliamWill: 拔草测一下风向 03/27 01:41
46F：推 KUGA: 2~300件 ? 到底多玻璃 ? 03/27 01:41
47F：推 ipod89757: 法务站长可以自m吗 03/27 01:41
因为这算是影响乡民与站方信任的重大事情，我选择在我出生的八卦版肥宅地马上回应
m文後会转到站务板务相关看板。
48F：→ jjjjjs: 请 说出 部落 之 名 谢谢!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/27 01:41
49F：推 poisonshing: 神人级，我跪了也醉了 03/27 01:41
50F：推 newstarting: !! 03/27 01:41
51F：→ KUGA: 一堆智障 玻璃心碎了 就乱告人喔? 03/27 01:41
※ 编辑: LLsolo (61.231.20.88), 03/27/2016 01:43:48
52F：推 lucas: ob'_'ov 03/27 01:42
53F：推 cwjing: 03/27 01:43
54F：嘘 ezpeer107: 放屁 诉讼法没有规定ptt一定要给个资 03/27 01:43
但是民事诉讼法有配合调查证据的相关规定
图片里面的函文内容，除非我们有无法提供的理由，否则我们无法拒绝法院函文调查。
55F：嘘 Basara5566: 没嘘过法务站长 先嘘嘘看 03/27 01:43
56F：推 wild2012: 亮亮的 03/27 01:43
57F：→ kimo6414: 学店 是公馆国小吗 03/27 01:44
58F：推 ccps0711: 1缺男友吗 03/27 01:59
※ LLsolo:转录至看板 LawsuitSug 03/27 02:00
59F：嘘 zzxcasd: IP公开位置 你他妈的在搞笑喔 03/27 02:01
60F：嘘 Francix: 依法可不给资料，为何给? 警察来公文也给吗？法官叫你认 03/27 02:01
61F：→ Francix: 罪你就认吗? 03/27 02:01
62F：→ zzxcasd: 现在通保法连警察都不能插你IP 你提供IP当替死鬼? 03/27 02:02
63F：→ zzxcasd: 还是被警察唬一下 就通通把大家卖了 03/27 02:03
64F：推 XDDXDD: 哈哈 03/27 02:03
65F：推 Kenqr: 辛苦了 03/27 02:03
66F：推 Fiona102: 为什麽没理由拒绝 明明就有理由 这样消毒不好看 03/27 02:03
67F：→ zzxcasd: 泄漏个资泄漏 大家都知道要告PTT阿 03/27 02:04
68F：嘘 butaewb: 没嘘过你，嘘一下 03/27 02:26
69F：嘘 bug001: 出来面对啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 03/27 02:27
70F：推 killerchi: 我没读书我不懂 公文来了我还是不提供 会怎样 03/27 02:27
我回在另一篇文章打很久耶.....哪是不回应阿 不过我要去睡觉了= =
大家早点睡
※ 编辑: LLsolo (61.231.20.88), 03/27/2016 02:28:54
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(2)
作者: LLsolo (我不是键盘法官我是城武) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
时间: Sun Mar 27 02:26:17 2016
我先说明几个点
先以大家最熟悉的
以下为PTT个资规则
(b)本站不会对任何人出售或出借您的个人资料。
(c)除非是下列情况，本站不会向任何人公开您的资料：
i. 基於法律相关规定。
ii. 接受司法机关或是其他有权机关基於法定程序之要求。
iii.在紧急情况下为维护使用者或第三人之人身安全
接下来请大家有点耐心看完---
民事案件部分(少数)
法官在民事案件中，可以依据民事诉讼法第269.270条为证据调查
就是因为基於案件事实而发文调资料。
而且也不是说要就有，是法官要觉得有基於案件事实需求，才会行文。
不给会怎样呢
根据349条，要不就是ptt被罚钱，要不就是强制处分。
都规定了，没有理由不配合就是有相关的处罚，我们在这案件法院走完全全部程序
没有不配合的理由。
而且法院在作证据调查时，并不适用通保法，通保法是检察官和警察在用的。
大家以前觉得超越宪法很扯，不可能要ptt超越法院。
刑事案件→(从地检署=/=法院)
过去几个诉讼大师在打的
那不叫做到法院，那叫做地检署，里面的boss叫做检察官，他们的好夥伴是警察
通保法这里就适用了。
要是真的有犯罪的可能，检察官起诉後，就会把这个案件送到法院去。
but，诉讼大师一般都是到地检署那边就gg了，不起诉处分，根本连法官的脸都还没
看到就结束了。毕竟检察官大部分都不认为那是犯罪。
换个说法，刑事案件要一路打到底送到法院那里
至少要是通过警察→检察官→法院。
而我们选择依据法院的函文，是因为大部分这种滥诉案件，不会到法院。
也谢谢承办这些案件的检察官们的辛劳，愿意认同ptt的言论自由。
而很多的警察，也都是会依据ip位置来找人，毕竟这才是会真实的东西
ip位置本来就是公开的，而透过ip也比较可信。
网路警察也明白有些网站就算给了注册资料也还是找不到人
因为根本就没那些人名和地址。
此外，我们只接受有调查权的机关(司法机关、政风等等)
因此区公所那些的单位我们是不会回应的。
没有到法院调查权等级的函文，原则上我们是不会回应的。
至少法务部现在这些法务都是阿宅出来的，我们保护版主也保护使用者
但是对於违反本站使用规则甚至是违反现实层面法律
(有很多检警或法官都会检附原文或照片，
最近还有一个连发18封信+文章狂推文操人祖宗18代的)
我们也希望法律可以协助我们维持秩序，而不是无的放矢，当然，那永远是最後手段。
维护这个言论自由的平台，才是你我共同经营努力的目标。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.20.88
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1459016780.A.165.html
71F：推 deltarobot: 终於来了 03/27 02:27
72F：推 Fiona102: 翻译: 使用者行为要被人告 我只是帮忙伸张正义给资料 03/27 02:28
73F：推 leron: 有人就是想把事情闹大，看能不能闹到关站 03/27 02:28
74F：推 jasome: 辛苦了 03/27 02:28
75F：推 grahamwu: 推 03/27 02:28
76F：推 XDDXDD: 你说得蛮中肯得 03/27 02:28
77F：推 apple7685: QQ 03/27 02:28
78F：推 yannicklatte: 推 03/27 02:29
79F：→ leron: 每个人都要对自己言论负责，敢说人家垃圾就要上法院证明 03/27 02:29
80F：→ XDDXDD: 不过我才是金城武本尊 03/27 02:29
81F：→ leron: 就像九把刀不就证明邱毅是政治垃圾，要有这样的气度 03/27 02:30
82F：推 Leeng: 讼棍就讼棍 还诉讼大师 03/27 02:30
83F：推 cul287: 有解释有推 03/27 02:30
84F：嘘 bug001: 所以公文上面是依哪一条? 03/27 02:31
85F：推 ss910126: 睡前给你推 03/27 02:31
86F：推 ECZEMA: 我懂了 所以要使用者个资 走民事比较快 如果法官要求调查 03/27 02:31
88F：推 tonyselina: 倒数第三行好像hazel0093就是这样做耶，看来该告了 03/27 02:32
89F：推 JCS15: 有个好大的破口 大家块陶阿 03/27 02:33
90F：推 killerchi: 那我又好奇了 罚钱是罚谁？ 强制处分怎麽强？ 03/27 02:34
91F：嘘 AJAPPLE: 这篇是在骗不懂的人吧 推几点的 傻眼 03/27 02:35
92F：推 mithralin: 罚钱罚台大，强制处分就是强迫站方交出资料 03/27 02:35
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上次漏看，感谢hateOnas大的推文提到，
这里附上法务站长longbow2的回文 (文章取全文推文取部分)
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┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1Mzk4_tD (Gossiping) [ptt.cc] Re: [新闻] PTT挨告 供出乡 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1459020095.A.DCD.html │
│ 这一篇文章值 234 Ptt币 │
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> 467 +41 3/27 longbow2 R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
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作者: longbow2 (踮起脚尖的亲吻) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
时间: Sun Mar 27 03:21:32 2016
我想参与讨论一下，
我也是法务站长。
这两年我们一直在跟检察署坚持个资的保护，
其中最主要的依据是大家耳熟能详的通保法第 11-1 条。
我们，尤其是强悍的 LLsolo 站长，
一直都是援用这个条文，
希望检方能出具调取票，
我们才能配合。
我的法学素养不好，
但大家或许可以看一下，
整个通保法规定了两个令状，
一个是调取票，一个是监听票(通讯监察书)。
通讯监察书在第 5 条有规定侦查中由检察官向法院声请，
审判中则由法官核发，
这是在管监听的。
但专门调通信纪录以及通信使用者资料的调取票，
在第 11-1 条只规定检警得要声请，
没规定在审判中如何。
没有要求法院调取通信使用者资料要调取票。
所以我们没办法拿这个 11-1 条去要求法院要核发调取票，
才能调通信使用者纪录。
所以对於法院的调查证据，
我们只能回归民事诉讼法以及刑事诉讼法。
另外，
我是这麽想的，
刑事法院的判决不拘束民事法院，
今天刑事法院就算调查完证据了，
如果案件有到民事法院去，
也是可以调查证据。
所以回归到民事法院的调查证据章节去做。
其他的就如同 LLsolo 站长说的了。
我知道还有许多点可以讨论，
但是 PTT 是否抵抗法院的调查证据，
我觉得见解不一。
我有看到有使用者提到我们应该去抵抗法院，
或者精确地说去抵抗民事法院。
这个或许可以讨论，
但我们过往的讨论是相信法院，
而且我们也没有比较强的法律依据去抵抗法院。
站上有许多法律专家，
我们这两年也问了许多律师、法官，
甚至也有律师、法官认为我们不适用通保法的，
这真的是一个很困难的问题。
或许我们做的不够，
也有改进的地方，
但这的确已经进入比较专业的法律层面，
我们或许应该进一步去抵抗法院？
又该依据甚麽去抵抗？
PTT 是一个资讯平台，
即使我不认为我们依据法院函文提供资料有甚麽不对，
但还是觉得值得讨论。
感谢大家。
※ 引述《AJAPPLE (不敢吃屎鲁蛇小妹)》之铭言：
: ※ 引述《LLsolo (我不是键盘法官我是城武)》之铭言：
: (恕删部分)
: : 不给会怎样呢
: : 根据349条，要不就是ptt被罚钱，要不就是强制处分。
: : 都规定了，没有理由不配合就是有相关的处罚，我们在这案件法院走完全全部程序
: : 没有不配合的理由。
: 看到罚钱我就笑了 如果真的有办法用349罚你好了
: 你是法务站长嘛 我问你 假设啦~假设真的有办法罚你 罚钱跟个资哪个重要?
: 你的理由就是 基於站规及保护个人资料原则 拒绝提供
: 如果法官不接受 不给就要用349条搞定你(但也要确定能搞定"站方") 你给 我没话讲
: 如果你没拒绝过 这篇就是屁 懂吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.141.162
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1459020095.A.DCD.html
93F：→ jacklyl: 唯有PTT 超越PPT (づ′・ω・）づ 03/27 03:22
94F：推 deltarobot: 参战 03/27 03:22
95F：推 AJAPPLE: 你们有没有用344拒绝提供? 03/27 03:23
96F：推 yannicklatte: 推 03/27 03:23
97F：→ AJAPPLE: 有吗?到底有没有? 03/27 03:24
98F：推 Chopstick2: 今天这个个案是用啥法条完全法院那边都没列出来! 03/27 03:24
99F：推 Firstshadow: (づ′・ω・）づ 先爆一下好ㄖ 早上才有人看 03/27 03:24
100F：→ Chopstick2: 只看到一张PTT被列被告和案号，其他都是多出来的猜测! 03/27 03:25
101F：推 Justisaac: 我想最大的问题可能是连律师法官都有不同见解吧..... 03/27 03:25
102F：→ AJAPPLE: 关於这次案件你们到底有没有用344涉及隐私拒绝提供? 03/27 03:25
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我想是这样，
第 344 条第一项第5款跟第二项：
五、就与本件诉讼有关之事项所作者。
前项第五款之文书内容，涉及当事人或第三人之隐私或业务秘密，如予公
开，有致该当事人或第三人受重大损害之虞者，当事人得拒绝提出。但法
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
院为判断其有无拒绝提出之正当理由，必要时，得命其提出，并以不公开
之方式行之。
我没有去出庭，
不知道律师有没有主张。
但是，
对於提供了某个使用者的资讯让法院知道，
让法院可以进行审判一个侵权行为诉讼，
律师要怎麽主张这个发文者受到有
重大损害之虞？
我知道大家很生气，
但是跟法院说告诉你你就可以审到他了，
他就受到重大损害了，
这个......
103F：推 JCS15: 觉得你们可以想一下使用者条款是不是跟不上应变 必须再修正 03/27 03:25
104F：→ Justisaac: 以ptt的状况除非募款 不然也没办法每一庭都请律师 03/27 03:25
105F：推 smallpuma: 如果潜舰案爆料者、宪兵案爆料者...等爆料者 03/27 03:26
106F：→ belmontc: 民法证据调查 344就打枪你们法务长了,怎还会去脑补349? 03/27 03:26
107F：推 jacob8910: SO??? 03/27 03:26
108F：→ smallpuma: 被一张函要求提供个资 你们怎麽办 03/27 03:26
109F：推 XDDXDD: 其实就各方立场不同 有没坚守立场或是对方开口就照单全收 03/27 03:27
110F：→ smallpuma: 依你的文看来 PTT没有保护个资的能力 03/27 03:27
111F：嘘 tn00371115: 这事不对的吧 使用者的个资被泄漏导致被告 如果是无辜 03/27 03:27
112F：→ belmontc: 既然PTT没有保护个资的能力 那请你们把所有过去的个资全 03/27 03:27
113F：→ Justisaac: 不过我比较想知道的是走到法律程序需要提供的案量数字 03/27 03:27
114F：→ smallpuma: 既然没保护个资的能力 就不要要求填写个资 03/27 03:27
115F：→ tn00371115: 的那谁来补偿使用者的损失? 03/27 03:27
116F：→ XDDXDD: 人民最终在意的只是自己权益有否受损有没背部相关人拖下水 03/27 03:28
117F：推 luvfilm: 半夜3点多了 也不要跳跳跳 马给人家睡一觉 帮法务站长QQ 03/27 03:28
118F：→ XDDXDD: 如此罢了~ 03/27 03:28
119F：→ Justisaac: 如果一年10来件 乡民募资100万可以解决应该还好 03/27 03:28
120F：→ belmontc: 都销毁并不得挪为他用 你这样根本问题很大 03/27 03:28
121F：推 asiakid: 个人认为应对法院的方式和使用者条款还有很大的改进空间 03/27 03:28
122F：→ Justisaac: 这样基本上就每一件都抗告到底~最後再提供~ 03/27 03:28
123F：推 iceyeman: 在PTT开战 PTT解决 检举三洨都可以 有非民事不能解决? 03/27 03:28
124F：→ Justisaac: 如果一年有100多件那就.......很难处理了 囧 03/27 03:29
125F：嘘 ezpeer107: 11-1制定前 要使用者资料只能走监查书 03/27 03:29
126F：推 aynmeow5566: ptt本来就不该成为造谣者的武器 03/27 03:29
127F：→ ezpeer107: 现在概然审判中没有调取票 就回归监查书 03/27 03:30
128F：→ Justisaac: 话说大家都不怕遇到一个很蓝的法官把ptt硬碟扣押嘛XDD 03/27 03:30
129F：推 watashiD: 我认为!!!PTT保留个资应该要有年限，超过年限应销毁 03/27 03:30
130F：→ XDDXDD: 看完本系列文忽然发觉肚子好饿 03/27 03:30
131F：→ ezpeer107: 民事法院的权限更不可能超越刑事法院 03/27 03:31
132F：→ vuvuvuyu: 什麽案件可以严重到扣押PTT硬碟啊...... 03/27 03:31
133F：→ cul287: 如果ptt觉得法院有不妥 有办法抵抗吗? 03/27 03:31
※ 编辑: longbow2 (36.224.141.162), 03/27/2016 03:38:14
134F：嘘 bug001: 译:法院说要我们就给啦，不然你要怎样？ 03/27 03:32
135F：推 deltarobot: Ptt注册时要求个资的必要性是？ 03/27 03:32
136F：推 Iamtheking: 没骂人 不用怕个资被交出去查水表 03/27 03:33
137F：嘘 ross5566: 能不给就不给 让他告看能怎样 03/27 03:33
138F：→ belmontc: @cu1287 今天就是明明该抗告该拒绝的 PTT完全没做啊 03/27 03:33
139F：→ Justisaac: 重点不是严不严重 是有没有办法~ 03/27 03:34
140F：→ Justisaac: 所以准备律师费抗告可能是必须的~ 03/27 03:34
141F：推 iceyeman: 某个天兵闹到白宫 加强管理... 现在问题是坦不坦乡民 03/27 03:34
142F：→ belmontc: 甚麽叫有没有办法抵抗?法条就写在那边 结果法务却拱手让 03/27 03:34
143F：→ Justisaac: 基本上每个案子都要ptt出人去开庭也是有困难... 03/27 03:34
144F：→ belmontc: 步 这是人的问题 不是法的问题 03/27 03:35
145F：→ Justisaac: 主要还是需要一年的案件量才知道该怎麽处理吧... 03/27 03:35
146F：推 asdfghjklasd: 交出去个资,那天换ptt 被告然後封站... 03/27 03:35
147F：→ killerken: 义美都有过期泡芙 还有哪一家可以吃? 03/27 03:56
148F：推 leron: 批踢踢都已经开了快20年，有个资问题早就被爆料了 03/27 03:56
149F：→ trywish: 上面两三页地方有连结，里面有管理的公约。 03/27 03:56
150F：嘘 fantasibear: 明明就不对，你下台啦 03/27 03:56
151F：→ rainform: 就是有人说通篇屁化的公约啊 03/27 03:56
152F：→ leron: 现在根本是有人想恶搞，为什麽很多人看不出来? 03/27 03:57
153F：推 qmaper: 要吃那家你要自己判断 不然自己煮 03/27 03:57
154F：→ Justisaac: 那个连结我不敢点~缩网址的我一概不点XD 03/27 03:57
155F：→ killerken: 有啊 PTT佛地魔说高层给他八卦板主的姓名电话地址啊 03/27 03:57
157F：→ killerken: 当时站长说没有 乡民信了 现在乡民信吗? 03/27 03:57
158F：→ rainform: =FL051347&KeyWordHL= (完整网址) 03/27 03:58
159F：推 pujos: 那篇是屁话你怀疑吗？ 03/27 03:58
160F：→ Justisaac: 感谢~ 我来看看~ 03/27 03:58
161F：→ killerken: 还有拿去卖钱的 偷看信件的 KMT党工的 很多啦 03/27 03:58
162F：→ trywish: 那篇还是可以执行，要个资本来就没什麽问题，不爽不要用 03/27 03:59
163F：→ rainform: 上面是 BBS 站管理使用公约 完整网址 03/27 03:59
164F：推 JCS15: leron个资法哪年过的? 03/27 03:59
165F：→ trywish: 但问题再於拿了能不能做管理？一般企业都有律师团，PTT无 03/27 03:59
166F：→ pujos: 要个资没问题，但是要处分处理使用个资，问题就大了 03/27 04:00
167F：→ Justisaac: 系统管理者（SYSOP ）有权清除其帐号。 03/27 04:00
168F：→ pujos: 今天在未经允许下私自泄漏，本质就违法了 03/27 04:01
169F：→ Justisaac: 感觉如果不填个资好像也还好....怕被教育部抓把柄而已 03/27 04:01
170F：推 Solefien: 搜集个资需经当事人同意 且要在目的内使用 03/27 04:01
我补充一下前面说的，
有使用者提到使用者条款第 3 条，
"基於法定程序。
调取票是新修法，过去没有调取票的制度时，
我问过检察官，
都是直接一个文就提供。
但是现在的话，
检察官被我们要求调取票才能调个资。
可是对法院，
没有调取票的要求，
这时法院的"基於法定程序"的调取个资，
目前就是要求正式函文。
至於抗告的程序是救济的程序，
我是觉得并不是函文来我们每个都抗告，
被驳回确定才是基於法定程序。
※ 编辑: longbow2 (36.224.141.162), 03/27/2016 04:07:48
171F：推 qmaper: 应法院涵文提供给法院不算私自泄漏吧 03/27 04:02
172F：推 pujos: 当然算 03/27 04:02
173F：→ Solefien: 当事人同意这没问题 因为我自愿提供也算是同意 03/27 04:02
174F：→ trywish: 那得要使用者愿意提供资料给法院才行，不愿意，法院得要 03/27 04:03
175F：→ Solefien: 目的内使用就有问题啊 03/27 04:03
176F：→ Justisaac: 我觉得应该给当事人修改的权力啦~自己改匿名就好(误) 03/27 04:03
177F：→ pujos: 就算是法院要蒐集非关相关案件，一样要当事人同意 03/27 04:03
178F：→ Justisaac: 给教育部空间上下其手其实也是很烦.... 03/27 04:03
179F：→ trywish: 3年以上重型才能讨得到，但是这样换ptt被告，没律师不行 03/27 04:04
180F：推 qmaper: 你注册帐号时就同意了 03/27 04:04
181F：→ Solefien: 给当事人删除和修改的权力也写在个资法里啊 03/27 04:04
182F：→ pujos: 嘴嘴炮这种小案绝对不含在可非经允许案件内 03/27 04:04
183F：→ Justisaac: 所以这事件最重要的是给当事人自行修改的权力吧XD 03/27 04:05
184F：→ pujos: 个资法第三条，相关处分不得以事先同意方式豁免 03/27 04:05
185F：→ pujos: 注册帐号时同意，完全没有用，与法律抵触无效 03/27 04:05
186F：→ trywish: 反正剩下看使用者良心，因为大多目标都是对滥诉者，所以 03/27 04:06
187F：→ trywish: 站方目前还没问题。等哪天使用者矛头转回来，罚金就出现 03/27 04:07
188F：推 pujos: 这个被告，告一个中一个 03/27 04:08
189F：→ trywish: 当然PTT也没能力缴罚金，最後剩成立律师团、去个资、关站 03/27 04:08
190F：嘘 AJAPPLE: 哈哈 这种解释..你来告诉我 站规个资ii写甚麽? 03/27 04:08
191F：推 leron: 如果不涉及特定民众的人身攻击的言论根本不会有事 03/27 04:11
192F：→ killerken: 例如批评黑店吗? 03/27 04:12
193F：推 a0925313803: 反正有疑虑 1.承担风险 2.有限资源内改善 3.离开 03/27 04:12
194F：→ killerken: 那对食安有疑虑的怎麽不移民? 03/27 04:13
195F：推 jevin: 很多乡民以为ptt有言论免责权 很可笑 03/27 04:18
196F：→ s81048112: 站方要这麽孬 请把个资清除只剩id password 03/27 04:21
197F：嘘 icespeech: 一句话：法院问问要不要给，我就直接给了，不然想怎样 03/27 04:26
198F：推 chantilas: 我留真实资料，请保障我的个资！ 03/27 04:39
199F：推 Iamtheking: 没骂人 不用怕个资被交出去查水表 03/27 04:46
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另外八卦板有相当多的回文讨论，
就记录文章串标题
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> 46 X1 3/27
engineer1 □ [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
47
3/27
smallpuma R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
48
3 3/27
smallpuma R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
49
6 3/27 D600dust
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
50
5 3/27 kuanshian
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
51
9 3/27 ECZEMA
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
52
74 3/27 LLsolo
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
53 +
31 3/27
AJAPPLE R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
54 +
2 3/27 kuanshian
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
55 +
7 3/27 killerken
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
56 +
15 3/27
smallpuma R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
57 +
4 3/27 medama
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
58
3/27 JETPOWER
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
59
14 3/27 LLsolo
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
> 60 + 3 3/27 kuanshian
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
61 + 3/27
AJAPPLE R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
62 +
3 3/27 colinton
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
63 +
1 3/27 watashiD
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
64 +
3/27
a0925313803 R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
65 +
43 3/27
smallpuma R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
66 +
42 3/27 longbow2
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
67 +
爆 3/27 potter1529
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
68
3/27 colinton
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
69 +
2 3/27 A6
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
70
4 3/27
cake10414 R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
71
2 3/27 kuanshian
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
72 +
2 3/27 ParlarWu
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
73 +
3/27 NacciEriAi □ [新闻] PTT官方遭告 供出「乡民个资」和解
74 +
2 3/27 gourmand
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
75 +
3/27
inderal R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
76 +
3/27 even0213
R: [新闻] PTT挨告 供出乡民个资换和解
77
3/27 medama □ [新闻] 水电行告诽谤 PTT供出「乡民个资」换和解
2034 + 5 3/28 fantazy00077 □ [问卦] Ptt会掀起一波个资修改潮吗
2035 + 3/28 skydance723 R: [问卦] Ptt会掀起一波个资修改潮吗
2036 + 3 3/28 hugh509 R: [问卦] Ptt会掀起一波个资修改潮吗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.207.177
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttHistory/M.1459071145.A.C81.html
※ 编辑: name2name2 (114.42.207.177), 03/27/2016 17:46:01
200F：推 hateOnas: 法务站长 longbow2 也有回文118.166.232.248 03/28 10:05
感谢，已补上回文原文
※ 编辑: name2name2 (114.42.209.250), 03/28/2016 19:24:33
另外刚看到八卦有这篇，也许可以加进上面那篇XD
>300270 80 3/28 trash1109 □ [爆卦] 讼棍车参圣诊所告PTT 3/30下午5点宣判
※ 编辑: name2name2 (114.42.209.250), 03/28/2016 19:35:23