作者saisai9230 (小为)
看板Psychiatry
标题Re: [闲聊] 为什麽要去救想自杀的人?
时间Wed Apr 27 09:17:29 2011
※ 引述《imoimo (此帐号已删除)》之铭言：
: 不管救人的目的是什麽，也许只是伪善，
: 阻止自杀的的用意是在「要自杀者在未来继续活着」，
: 各位反对救人的，不管现在还活着的目的是什麽，
: 起码的确是活在过去被救之後的未来。
: 如果知道一个人会重复自杀到成功为止的话，谁会无聊救这种人？
: 问题是各位现在还活着还有能力上逼，
: 有能力表达自己的想法，甚至跟人辩论更甚至分享就医经验兼鼓励其他人，
: 各位没有察觉吗？这些事情需要很大的活力来做。
: 我反而很佩服各位有办法做到这些事情，最近的我因为状况不好才知道推回文是很累的。
: 有板友提到「我们现在不想死」，这不就是救人的人的目的吗？
: 反而我有兴趣的是发生了什麽事情让各位现在不想死了。
: 在其他板有执行过自杀的人说被救回来後不想再自杀了，因为吓到而积极就医中。
: 救人的人不就是想救这样的人吗？在未来有可能性的人。
: 至於救回来之後会不会再自杀，这是要看当事人个人的意愿。
: 鸡婆的大众（好吧，看不顺眼别人先死先解脱的大众，老实说我觉得这是歪理），
: 起码制造了一个鸡婆的机会给也许在未来会有可能性的人。
: 问题是真的想死的人有没办法躲避掉这个鸡婆的机会？
: 我相信人的潜力，如果要躲避掉一定有办法的。更不会自杀前通知人。
: 想死的人一定死得成的。
: 反而各位可以想一想，当初为何自杀会被发现？
: 还有如果真的认为死是唯一解，旁人不帮忙只是要拖自己继续活着，
: 那为何不继续努力去做自己认为正确的事情？
: 为何当初会被救起来呢？为何要接受别人的鸡婆而活下来呢？我好想知道为什麽。
: 还有我最搞不懂的一种是要自杀之前会跟周围的人说的。
: 这种人不知道在想什麽，想也知道会被阻止（如果我真的想死我会骗说我要去旅行）。
: 至於目前不管什麽理由还活着的人，继续不爽也没关系，
: 问题是会救人的人还是会继续救下去。
: 就像我舅这三十几年来每年平均自杀三次大家还是会帮他叫救护车那样。
: 虽然他每次出院都好想活下去，而且每次自杀手法都差不多，
: 我相信他其实并不想死，
: 因为他的智商跟拥有的知识是有能力让他采取更确实有效的方法，
: 可是这三十年来他几乎都没有换方法，而且总是在众人面前闹。
: 所以他跳楼都没受重伤。已经变跳楼高手了。
: 至於帮忙解决问题与否这一点，这是站在救了人之後那个人想活下去的基础上想的吧？
: 如果那个人还是坚持要死的话，就不用考虑这一点了。
: 那反过来说，被救了会不爽对方没继续帮自己解决问题的人心态是什麽？
: 是真的想死，还是期望有人能够帮自己解决问题？
: 如果确定已经无计可施（比方说被外星人整到受不了，其他人类帮不上忙这种），
: 那根本不用期望别人来帮自己啊。更不用生气或不爽。
: 因为只有剩下最後一条路了不是吗？
: 无法确认自己选择死是百分之百正确的最後一条路的人所以选择继续活下来，
: 不是因为这样吗？还活着的人。
其实讨论串到这里，我总觉得大家都把两种问题给混在一起讲，
第一个问题是 人是否有拯救自杀的人的权利?
第二个问题是 人是否有选择自杀的权利?
但是这不代表你拥有选择自杀的权利，你就可以否定他人行使拯救自杀的人的权利，
反过来说，你拥有拯救自杀的人权利，不代表你可以否定他人有选择自杀的权利，
当然啦，医生基於医学道德，来否定自杀权那又是另外一回事，没什麽好讨论的。
第一个问题没有太多的疑问，基於善良风俗，基於宗教理由，基於人的恻影之心，
不管基於什麽，你可以去救，而且在对方已经散发出自杀意愿的时候，
利用各种方法来阻止对方自杀，像是感情诉求、同理心...等等，
，但是你拯救的人再次选择自杀，那就是另外一回事了。
第二个问题颇为争议，我之前文章的立场就是表达人有自杀的权利，
我觉得在那个时候，虽然我周围的人可以阻止我自杀，但是对於我的绝境，
他们丝毫无法帮助。
另外imoimo给我的一个新的思考方式来讨论自杀
自杀是一种目的还是一种手段，我想每个自杀的人都有他独特的想法，
最简单来说一个人表达自杀意愿是一种警讯，
让周围的人知道这个想自杀者，可能需要他们的帮助。
但是也有人惯性自杀，利用自杀当作吸引他人之手段，
到底他想不想死，我真的不知道，上述原PO舅舅可能就是一例。
可是有些人死意坚决，自杀前毫无警讯，一次就走了，我的学妹就是其中一例。
还是那句话，自杀是人生可以选择的其中一条道路，要不要选择操之在己。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.54.130
1F：推 imoimo :s大我又来了 (我决定坐新干线) 04/27 11:20
2F：→ imoimo :你的第二个问题就是我搞不懂的部分 04/27 11:21
3F：→ imoimo :周围的人没办法帮你可能是因为他们没办法(比方说我的 04/27 11:21
4F：→ imoimo :听力衰退或我的逻辑支离破碎等 这谁帮得了?) 04/27 11:21
5F：→ imoimo :问题是 为何你在选择自杀时要让周围人知道? 04/27 11:22
6F：→ imoimo :不让他们知道不就不会被阻止了吗? 可以跟我说你跟周 04/27 11:22
7F：→ imoimo :围人说的用意是什麽吗?(还是你是执行当场被发现的?) 04/27 11:23
8F：→ imoimo :如果你觉得帮不了你的人没权利阻止你，那不要通知他 04/27 11:25
9F：→ imoimo :们，继续往你认为的唯一一条路前进不是很好吗? 04/27 11:25
10F：→ imoimo :对了你的 #1DhvnSKZ 是一篇好文 感谢分享 04/27 11:26
11F：→ imoimo :不过你回的这篇还是没有回答到我跪求的问题啊XD 04/27 11:27
12F：推 imoimo :补充一下 我婶婶是喝农药自杀死的 事前无通知 04/27 11:43
13F：→ imoimo :还有一些身边的案例 真的想死的事前绝对不会通知人 04/27 11:45
14F：→ imoimo :起码我身边看到的例子是这样 04/27 11:45
15F：→ imoimo :还有如果说表达自杀意愿是因为需要帮助，我觉得其实 04/27 11:46
16F：→ imoimo :可以使用其他的方式(也许试过了没用吧)，而不是跟周 04/27 11:46
17F：→ imoimo :围的人说想死。其实真正的想法是想活下去需要帮助， 04/27 11:47
18F：→ imoimo :那就大声的说出来，积极的寻求帮助，不管碰几次钉子 04/27 11:47
19F：→ imoimo :。选择自杀与否跟寻求解决问题，我觉得是两回事。 04/27 11:49
20F：→ saisai9230 :你居然把文删掉 还好我有先见之明 先备份 哈哈 04/27 22:39
21F：→ imoimo :我一直都有删文癖啊...s大你最近才来逛的後? 05/14 17:40
22F：→ imoimo :不过就算你备份，我也有权利要求你删除吧?:p 05/14 17:41
23F：→ imoimo :啊 不过你别担心我不是怕人备份才删文 怕的话我就连 05/14 17:43
24F：→ imoimo :推文都不回了 对吧 05/14 17:43
25F：→ imoimo :之前我有在板上分享AC的东西 我超希望类似境遇的人多 05/14 17:44
26F：→ imoimo :多转寄回信箱(认真) 05/14 17:44
27F：→ imoimo :删文之後来跟我要文章的板友我也都有给喔 05/14 17:44
28F：→ misa0527 :不排除还有另一种可能性，大部分自杀还是需要一个很 05/15 15:13
29F：→ misa0527 :大的心理准备，也许我过程没有准备好，心理准备好了 05/15 15:14
30F：→ misa0527 :自杀的时候却不小心被救，破坏了已经准备好了的心理 05/15 15:15
31F：→ misa0527 :只好来抱怨一下，等准备好再去死。 05/15 15:15