作者Habsburg (鲁道夫一世)
看板Psychiatry
标题Re: [讨论] 草率的精神科医师?
时间Wed Feb 24 21:43:13 2010
1F:推 maxinehou:错了、根据最新的精神科医师养成,至少要经过四种不同 02/23 21:31
2F:→ maxinehou:的心理治疗训练 02/23 21:31
3F:推 Habsburg:请问楼上根据的是哪边的资讯呢?目前精神科医师的养成教 02/23 21:56
4F:→ Habsburg:育中,会谈、心理治疗入门各半年,除非加上选修心理治疗 02/23 21:56
5F:→ Habsburg:但那并不是必要条件,所以在下对「至少」二字相当存疑 02/23 21:56
6F:→ Tmix:我也想知道目前精神科医生的养成,碧要得心理治疗训练是什麽 02/24 01:02
7F:→ Tmix:光是这篇推文就有两种截然不同的答案了~"~ 02/24 01:03
8F:推 maxinehou:三楼可以上网查询美国精神医学会最新的发布声明(也不算 02/24 08:18
9F:→ maxinehou:最新了也是去年的事了)台湾都是跟美国走的 02/24 08:19
10F:→ maxinehou:台湾精神医学会要修改住院医师的训练要求、也只是时间 02/24 08:19
11F:→ maxinehou:的问题 02/24 08:20
12F:→ xqueerx:那请问已经很老的精神科医师,还会去接受新一代的养成吗? 02/24 08:31
13F:→ xqueerx:我很怀疑!因为很老又所谓的名医,我想一天光看100多个" 02/24 08:32
14F:→ xqueerx:老病患"...应该就吃饱饱了吧? 02/24 08:33
15F:推 maxinehou:医学本来就是要不断的学习进修。但问题是:每个人有兴趣 02/24 09:49
16F:→ maxinehou:的领域不同,有的精神科医师专精药物的部分,擅长调药 02/24 09:50
17F:→ maxinehou:有的走向儿心,有的走向老人精神医学...各种领域都不同 02/24 09:50
18F:→ maxinehou:心理治疗的类别也很多,也不是只有一种,怎麽能期待一个 02/24 09:51
19F:→ maxinehou:人能同时「专精」於全部领域? 02/24 09:51
20F:→ maxinehou:四种里面、印象中记得的包括:药物合并心理治疗、认知 02/24 09:51
21F:→ maxinehou:另外几个忘记了。有的是过去训练时本来就有的、有些是近 02/24 09:52
22F:→ maxinehou:年来发展出来的。不能说每个医师都会这些全部、但是至少 02/24 09:53
23F:→ maxinehou:都会受过部分相关的训练。 02/24 09:53
24F:→ maxinehou:一天看100多个的医师、那你要去看里面有多少老病人? 02/24 09:54
25F:→ maxinehou:很多已经时稳定回诊的老病人,不见得每个都需要向初诊 02/24 09:54
26F:→ maxinehou:那样询问仔细....现在竞争这麽激烈,你嫌医生花在自己时 02/24 09:55
27F:→ maxinehou:间太少、那就换一个医师呀?如果一直追求名医、主任的诊 02/24 09:55
28F:→ maxinehou:又嫌弃人家病人太多?那是怎麽回事? 02/24 09:56
前文恕删 另外有些跟在下本篇想讨论的主题无关的推文也恕在下予以删除
首先 台湾精神医学会一直以来的确都是跟着美国走
而maxinehou兄提到 美国精神医学会要求住院医师要有至少四种心理治疗训练的部份
在下没有查到相关声明 不过的确听说过这个说法
如果在下没记错 其内涵应该是精神动力取向、认知行为取向、支持性心理治疗
以及药物合并心理治疗等四项
然而 这项规定是否能在台湾实际实行 在下认为有值得讨论的空间
前述四项治疗中 精神动力取向、认知行为取向、支持性心理治疗等三项
是否有那麽多的资深精神科医师可以做住院医师在这三项治疗取向上的督导 是存疑的
首先 在下知道某些医院可以接受由临床心理师作为精神科住院医师的心理治疗督导
但那也不是全都是如此
因此 此办法要实行 需要有足够的医师督导才可行
再者 台湾目前精神科医师的训练现况是什麽?
http://www.sop.org.tw/word/97/970812/精神科训练手册9708甄审通过.doc
http://www.cgmh.org.tw/intr/intr2/c3360/edu-R.htm
请看上列网页 第一个网页是台湾精神医学会提供的住院医师训练手册范本
其中心理治疗训练是半年 即使加上会谈训练 也是共一年
虽然这只是范本 但实际上就在下所知 很多医院都是依照范本在run的
第二个网页是林口长庚精神科的资料 大家可以看到最下面的几个表格
有关心理治疗的训练 加起来也是一年左右
然後在下有看过其他医院精神科的训练 但一时想不起来
总之该院是先提供半年心理治疗入门 然後让住院医师在各种次专科中选修
选修心理治疗的 可以多一年左右的训练 加起来共一年半左右
结论是 目前台湾的现况 精神科住院医师的心理治疗训练 平均半年到一年
少数可以到一年半
如果把心理治疗比喻为外科手术 一年的训练时间 究竟有多少临床技能是值得思量的
(注:要比喻为感冒、癌症也都可以)
对心理治疗有兴趣的医师 会继续接受心理治疗的训练
但现实的环境是不利的 因为门诊病人就是那麽多 但心理治疗一个session要50分钟
做了心理治疗就少赚钱 还会被医院院方骂
所以现在几个心理治疗程度到达让业界叫得出名字的 多半都是出国去进修过的
扯远了 在下想说的是 现在多数的精神科医师 接受的心理治疗训练大约就是一年
可是这之中有些对心理治疗有兴趣的 就会再去进修
而没有兴趣的 就采取内外科医师的方式看诊
请注意 在下无意评价哪一种医师是好医师
只要病人可以比过去健康 都是好医师
美国规定精神科住院医师要接受四种心理治疗训练 这是好的
那是美国 而台湾即使跟随美国的脚步 那也还是以後的事
接受过四种心理治疗训练这件事 不符合台湾的精神科医师现况
很多人都会抱怨精神科医师不会适当的回应 有时候那不是故意的
因为他们接受的训练就是不够 所以要用经验的累积慢慢学
有幸的是 台湾现在有几个心理治疗相关的学会都在蓬勃发展
提供了许多心理治疗的进修机会
但另一方面 我想某些医师也应该检讨 他们对病人的态度
是不是没有达到做为「医师」(而不是精神科医师)的基本要求
最後 在下想提一下另外一个问题 xqueerx兄提到 老医师会不会去学新的治疗
这件事情还是回到医师的特性本身 有兴趣的就会去学
不过 精神医学会这边也可以透过修改「继续教育办法」 来强制老医师学习新的治疗
但那都是後话了
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