李敖父子 剖白写作历程 惋惜优雅的民主政治消失 http://goo.gl/XSo1WG 原文网址：http://paper.wenweipo.com/2014/08/02/OT1408020001.htm ■李敖与儿子李戡 书展以「从香港阅读世界 - 越读越精彩」为主题，筹办「名作家讲座系列」，广邀全球 华语名作家来港，与读者作近距离的交流。头炮讲座更邀得台湾着名作家李敖与儿子李戡 出席，由开讲前五分钟千人举机拍照，其间一老一少的妙语连珠，到发问时间的踊跃情况 ，以至完场後的排队轮候签名人龙，都充分体现「越读越精彩」的大会主题。 讲座由与李敖甚有渊源的马家辉担任主持，以「国民党员毛泽东」为题。马家辉甫开场便 忆述20多年前，因为仰慕李敖才学，亲往拜访，却见只在腰间围覑白布巾的李敖开门，场 面尴尬，但这一番话逗得现场读者哄堂大笑，亦为讲座平添几分轻松。 从历史文献搜证 为免李戡风头给父亲李敖掩盖，马家辉先给李戡专属的五分钟，介绍新书《国民党员毛泽 东》。2010年，年仅17岁的李戡带覑个人第一本新书《李戡戡乱记》与李敖首次现身香港 书展，今年他刚从北京大学毕业，因受父亲的影响对近现代史特别感到兴趣，於大学四年 级花了一年时间完成《国民党员毛泽东》一书，并选择於香港出版及於香港书展发布。 李戡更特意以广东话向观众剖白写作历程。他提到，在北大的四年，是个人进步最快的时 期，也度过最快乐的时光。李戡在北大虽然是修读经济，但因在内地生活，亦受父亲影响 ，对近代史兴趣愈来愈浓。他的新作《国民党员毛泽东》包含他对两岸三地发展前景的观 点，并认为学科须跟现实结合。 李戡也提到，自己是在历史旧档找出材料以作具体研究及评论，并认为研究历史要与现实 结合，并以史为证；而他就是在旧档案中找出毛泽东为国民党员的史料。为了查阅资料， 李戡翻遍台北国民党党史馆和北大图书馆的台湾文献室所有历史资料。 赞儿子 做学问懂取舍 在学术考证上，李戡是传承了李敖严谨的作风。在会上，李敖亦公开赞扬儿子搜索整理资 料的毅力，并指儿子是学他戴覑口罩及手套去查阅，结果从封存几十年的档案中，得到极 其珍贵的资料(包括毛泽东为国民党员)。 李敖谦说自己做学问的方法很笨，就只懂不断复习，并全靠好记忆，但就赞赏儿子懂得取 舍，读书速度极快，又能迅速抓到重点，更称赞他为「天才」。李戡也坦言：「为写这本 书，父亲奉献了不少多年珍藏的资料，也给我许多精神上的支持。」李戡表示，稍後将赴 美国华盛顿大学攻读硕士，修读国际关系。 在答问时段，读者都争相向李敖提问，其中有读者问及年届80的他如何与儿子相处。李敖 表示与年轻人相处，要多加留意：「到了一定年纪，人一般容易罗嗦，说话容易惹人讨厌 ，我在这方面是很警觉的。」他的方法就是常常提醒自己：不要罗嗦、不要重复、常洗澡 ，而看到年轻人做事觉得不对之处，批评也要点到为止，并认为各人都有自己的人生理念 ，学会尊重就能相处融洽。 Q&A李敖与李戡 李敖怎样看待言论自由的意义？ 李敖：我是觉得，要有一点流氓气，至於内地的在努力的朋友们，我只有四个字：前赴後 继。像当年我们在台湾办杂志，申请了几十个执照。我自己31年前在香港《百姓》杂志上 写文章，31年前我的看法是多麽准确地预言了香港的今天，当然後来那个杂志倒闭不办了 。 有的人受到影响会退缩，但有的人前赴後继。像李戡写的这本书《国民党员毛泽东》可以 让你看到：当一般人都逃掉了、不做了、灰心了，但毛泽东一直在做，所以没完没了是很 重要的表达言论自由的方法。我告诉你们我内心的情况，过去也很少和别人说--我们台湾 主张言论自由，单是我写过的书就被国民党查禁了96本，全世界古今中外从没一个人写了 这麽多禁书，可是後来国民党突然垮掉了，它不办媒体了，丢给财团办，党报倒掉了结果 把我们也拖垮了。 我李敖要言论自由，要有电视台请我才有言论自由啊。他不请我，我就没有自由啊，我可 以在家中拍桌子砸板凳写我的言论自由，可是你出不了门。所以就会发现言论自由是被财 团、资本家掐死的，不是政府。我们就走在夹缝中。香港也是，香港有书展，香港人很怪 ，平时不看书，书展却看书，像嘉年华一样。 当然新的媒体也会出现。我现在在新浪网写，用李敖的名字登记不上，都被别人登记过了 ，我就登记一个「哈罗李敖」写微博，现在有六百万粉丝，毕竟还是有个夹缝让你讲话。 我每天只写一篇准时发，如果哪天开了天窗或者发布时间晚了两小时，读者就知道了。很 多话我说得含糊，含糊到读者都看不懂你说的话了，所以我常说读者中文变坏了，感觉不 能有话直说，所以现在该做的事，其实就是没完没了地说。 李戡你这麽年轻就写了这麽厚重一本书，底气从哪来？ 李戡：其实我也没有什揦太大的底气，就是我机会比较难得，我在台湾小学初中一路成长 上来所以了解台湾的思维，之後又在北大四年，两边的学术环境、氛围包括一些意识形态 大致上是能够掌握的。所以经过这种比较，就知道该怎麽取舍，怎麽走出第三条公正客观 的路。 李敖：学历史的人，我告诉各位，年纪都很大，历史家年纪轻是不可能的，譬如我看一遍 二十四史二十五史，严格来讲要用五年，你没有花过那个时间看那个书，跟你谈《史记》 你就不懂，谈《汉书》你也不懂。所以我们看《资治通鉴》，294卷司马光写的，你没看 完你没办法跟我谈，我看完了那294卷年纪就变大了，所以历史家年纪越老书读得越多， 我们很难看到年轻的历史学家，如果看到，多半是专门研究某一部分。（李戡）他年纪还 不够，很多书还是没有看过。 现在有些香港人欣赏台湾的政治环境，李敖怎麽看待香港未来的政治方向？ 李敖：香港是1842年当时被清朝政府丢给了英国人，我看过1842年《江宁条约》就是《南 京条约》，现在藏在台北故宫博物院，我有机会用一点特权看，当时是要戴上手套口罩看 ，我还用手套破了的地方的手指摸了一下那个条约。当时把香港给英国人是道光皇帝亲自 口述的，然後嫁祸於人说他不知情是大臣所为，很悲惨的历史。实际上真正卖国的是道光 皇帝。31年前我提出了一个构想，如果当年道光皇帝不是把香港给英国人，而把整个中国 给了英国人管150年，最後还给中国人--这是汉奸思想，但很火爆。 香港遭遇的问题是：政府不要我们了，给了英国人150年，弄出这种规模来--英国给香港 最好的就是法制，英国的文官制度进到香港来，给了香港繁荣和自由，但英国人从来没给 香港民主。 所以「九七大限」时英国外相说英国人後悔没给香港民主。香港为什揦倒楣呢？它150年 前不向英国要民主，现在向共产党要民主？我们为什揦不反问：长毛的爸爸、长毛的爷爷 和曾祖父、高祖父，他们怎麽没在英国统治下向英国要民主？因为他们是聪明人，知道向 英国人要这些会很不愉快，我们不要，我们香港人要繁荣。所以150年来香港能繁荣起来 。 现在香港用这麽激烈的方法要民主，用这麽像台湾的方法，好奇怪。当年戴卓尔夫人到北 京谈判时和邓小平说，香港岛是你割让给我的，你现在怎麽能要回去呢？邓小平说，给你 一个岛不能活，95%的土地包围你这个岛你不能活，戴卓尔夫人就放弃了，出来了还摔一 跤。 其实是我们希望用时间争取改变。这个「时间」就是香港的繁荣--香港一定要保持高度的 繁荣。香港有很多自由，因为「一国两制」之下可以办杂志办报纸，我认为香港要珍惜这 种自由，等待改变。这本书（《国民党员毛泽东》）就是告诉我们共产党本身也在改变， 只是需要时间。但香港这麽玩下去是非常不聪明的，香港离伦敦越来越远，离台北愈来愈 近。为什揦说离伦敦愈来愈远？伦敦那个民主政治的议会训练多麽细腻，议会里叫名字都 不可以的，那麽优雅的民主政治，被台湾搞成这样。人家说你李敖不是祸首吗？可我的目 标和你们不一样。《列宁全集》说无产阶级之所以要加入资产阶级的议会，就是要捣乱的 。我就是要颠覆国民党的假议会，你们不是。 所以现在香港议会变了，没有了优雅。学生给毕业证书用屁股对覑你，我认为不好。香港 有一个地方是好的，香港还有中产阶级。现在中产阶级慢慢不敢讲话了，为什揦？因为你 们「占中」这些人声音太大了，长毛这些人动作太多了。很多人不敢讲话了，或者不愿意 讲话了。所以我觉得今天的香港，要重视这一点，我觉得他们是胡闹。 李戡今年夏天刚从北大毕业，可以分享一下在北京四年受教育的感受吗？ 李戡：我认为北大在学术上是非常好的学校，在国际上也是获得认可的，学术之外确实存 在很多问题，我认为短时间也改变不了，我也没抱什揦期望。这四年让我学了很多知识， 交了很多好朋友，就这麽多。 李敖的育儿经是什揦？ 李敖：我现在80岁，我儿子22岁还不到，我比他大58岁，我不是他爸爸，我是他祖父。一 般到了祖父年纪最大特色就是开始罗嗦，我有这个警觉。第二个就是开始遗忘，你们看英 国女王伊利莎白二世，她的祖父在我这年纪时有个笑话，他和他老朋友一个老律师在聊天 ，老朋友给他讲了个笑话，他听了哈哈大笑，听完之後又把笑话原封不动讲回去给老律师 ，老律师听完也哈哈大笑。然後老律师就问他，说这麽好的笑话是谁告诉你的？你就能看 出老人家的健忘。我清清楚楚知道这一点，也知道老人身上会出来一种屍臭，类似死人的 味道。所以不要罗嗦、不要健忘、常洗澡，是我和他们相处的方式。有时候我看他（李戡 ）不顺眼，点到为止，真的要做，靠他自己。■整理：香港文汇报记者 贾选凝 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.182.75.90 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PresidentLi/M.1407057086.A.348.html