※ 引述《map456 (Xi)》之铭言： : ※ 引述《scsa3 ()》之铭言： : : 李敖的成就真的不只有努力吗？ : 北大的毕业的爸爸又怎样？ : 能给予相对受过高等教育的经验之外， : 还能重新修正读书的方向， : 更可以对於学习的资源帮孩子过滤。 : 七个兄弟姊妹又怎样？ : 他弟弟帮他这麽多？不重要吗？ : 当年印书要是没有他弟，靠一个外人帮他， : 他能那麽放心把这件事情交出去吗？ : 更不用说姐弟们心灵之间的扶持。 : : 今天台大毕业的儿子就会有如此成就嘛？ : : 李敖一天除了吃喝拉撒几乎都泡在书桌前阅读及工作， : : 後文星时代被查近了96本书， : : 这样勤奋的努力被你说是好爸爸、好亲人、好运气来一笔带过太不公平了吧？ : 我没有一笔带过，有讲到他好读书。 : 也没有否认他的努力，但这努力背後充满这麽多的因素， : 你只用努力解释，才是一笔带过。 我不知到台大学生人数多少 但印象中成大两万左右 假设台大学生数量相仿 一年估算五千个台大毕业生创校八十载请问有几个人的儿子有李敖般的成就? 再说李放 就李敖的描述似乎是个被宠坏的孩子 扯後腿的例子也不少 李敖的战友似乎更可靠些吧? 至於姐妹...我想请你证明所谓的心灵扶持四个字从何而来? 我读李敖及期他人描述他的着作至少有二三十本 我还没看过心灵扶持这四个字 陈水扁一级贫户到一国元首 敢问他是有好爸爸还是好运气？ 郑梓随祖母从福建偷渡来台孓然一身到战後台湾史专家 敢问他是有好爸爸还是好运气？ 在後面你也说要百分之百的努力要牺牲掉多少东西 这些人牺牲掉那麽多东西以达成功的境界 却被你找一些奇奇怪怪的理由所稀释掉努力的比例了 我相信亲人 环境或多或少有影响 但那跟他们自身的努力相比可说是微乎其微 : : 或许你讲的都是理由，但难道李敖成长的环境比你所讲的还要开明嘛? : : 要知到李敖本身也不是刚开始就我讲我口，我写我手的。 : : 他也是从一些过气人物慢慢战到一二三四五届总统的， : : 你要跟李敖的年代比封建思想？ : 你讲的前提都是在意识到整个社会环境和自我独立个体存在之时， : 开始能正确判断好坏事物。 : 但我讲的是那懵懵懂懂的时候呢？ : 分不清对错，网路又这麽杂，书又这麽多？ : 又要学到何时才能分清楚好坏呢？ : 今天又假设李敖说的都是真理和正义，那为什麽传不进去大众耳里呢？ : 就是每一位老百姓所处的环境不同，他们对李敖的话认知会有所差距。 : 你知道习惯活在自己环境里面的成人，不是你拿对的东西或错的东西， : 就可以得到一夜之间改变。 : 李敖的年代，文化上的确是比现在开明。 : 现在的文化水准却是大不如前。 懵懵懂懂又如何？照你的说法那些思想家永远不可能存在了 因为他们都曾懵懵懂懂的置身於书海之中 我估算过 李敖每天读六本半以上的书 网路作家徐挺耀在大学时读书的习惯是走到图书馆的书架前 从对角线画下来每层各拿几本书 不分种类 不分类型 随拿随看 照这种努力方法 还会懵懵懂懂吗? 这两种方法都没有技巧吧? : : 我相信每个人不见得都是英雄，甚至大多数的人都做不到， : : 但我想请你扪心自问，在讲了那麽多藉口跟理由之後， : : 你有尽百分之一百的努力，发挥你的一切、全部，去为理念与理想奋斗， : : 去抵抗外在环境的压力，有吗？我指的是全部的精力，毫无保留的释放， : : 如果你曾经有过，那我承认我是书生之见，如果没有，那请不要再说藉口。 : 我没有。 : 这不代表我不能指责你的言论是书生之见。 : 就好像你也可以说我这麽多一样， : 而且通常一百分的努力，要牺牲的东西有多少？ : 不只是自己个人的精力，还会拖累到多少人事物？ : 我们当然不敢轻意妄为，只能在有限的时间， : 多能吸取到一点好的知识，便算一分。 如果你没有努力过就说努力无用 那这不也是书生之论? : : 胁迫方豪不算是赶鸭子上架吗？ : : 李敖回忆录是同笔名的书吗？ : : whowho只说他跟李敖同行医生陈某聊天吧？ : : 另外难道你不会想听版友分享与李敖真实互动的过程吗？ : : 难道你不会想听李勘的八卦吗？ : : 难道李敖版只能打高空的讨论李敖的言论，而不能讨论直接接触李敖的感想？ : : 太荒谬了。 : 他的言论之中，故意用跟李敖认识加强自己说话的说服力。 : 如果实际上这是个错误的讯息呢？ : 但他用了认识李敖来作包装，那麽这是不是另外一种不好的资讯呢？ : 八卦我也想听，但这跟甚麽打高空无关， : 从头到尾我的言论简直是俗不可耐，没有深奥的学理， : 更没有惊人的见解和智慧存在。 : 只是身为一个普通乡民想跟大大们好好沟通， : 我也没说不能讨论，为什麽你要把我放在某个负面立场， : 然後论断我的话，给予一个我自己都没有这个意思的结论。 说过啦 如果我阅读能力没问题 他是说李敖朋友陈医生阿 到底哪里他说认识李敖啦? : : 同样一场演讲，有些人可以藉此认识李敖，有些人只能在会後来李敖版打嘴炮， : : 我想这就是有没努力的差异吧？ : 努力是这样看出差异的吗？ : 你书还是念少一点，来跟我做朋友好了。 李敖就在他面前 有人跟他约吃饭 有人只问了生活困境就跑 这不是很明显的差异吗? 连没有困境的人都懂得把握机会了 --

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