人物周刊：您的见解中有非常强烈的民族主义和国家主义立场，我想这和您历经战乱有 关，我觉得您关注的议题和大陆知识界的议题不对等。 李敖：当然不对等了，很正常。我这次给凤凰做节目的时候（凤凰卫视最近给李敖先生 拍摄了一个来台六十年的专题片，即将播出），专门用手摸着《南京条约》（我把它找 出来，借了故宫的），戴着手套看。里面写着，你可以不把香港还给中国，九龙也可不 还，但新界要还，是你租借的99年。可是邓小平和撒切尔夫人谈判的时候非要不可，为 什麽？中国共产党可以不给你水喝，干死你。撒切尔夫人就说，你要是这麽威胁的话， 香港就变成空城了。邓小平就说空城也要。 可是这种观念啊，现代的年轻人已经不太知道了。年轻人会走希腊路线，希腊人就说， 我们是世界公民。 人物周刊：您在谈及大陆问题时，如果还是用富国强兵的思路，国家主义优先，有没考 虑过在大陆能否有共鸣？ 李敖：可是大家在得到富国强兵的保护之後，尤其是强兵保护之後，就不觉得了。我看 过日本军人骑着马在我眼前经过，你们没有这种亡国的感觉。 世界怎麽会终结呢？你美国人是怎麽对待阿拉伯人的？ “9.11”出来之後，现场访问 美国人，他们说为什麽他们这麽恨我们啊？小布什也说，为什麽他们这麽恨我们呢？人 家拿命来和你同归於尽，能说是“迷信”两个字麽?美国人完全不能反省。 这种话你无法和小老百姓说，他们听不进去的，他老说“饿死两千万，饿死三千万”， “你拿钱买阿拉斯加关我什麽事”，“你造原子弹对我没意义”，从这个角度看，确实 就没任何意义。历史学者就是这麽看的啊，老百姓不这麽看，就看眼前的。 谈天下 日本人完蛋了，断子绝孙了 人物周刊：那您观察大陆现在的大问题是什麽？台湾的大问题又是什麽？ 李敖：台湾没有问题，台湾出局了，就只能靠着观光来活。台湾的这些电机企业，什麽 张忠谋、李忠谋啊，只要大陆和外国厂商挂?，都玩完了。 中国大陆我有点担忧，这种好景能否经受住特殊意外的出现？金融海啸就是大意外啊。 邓小平去美国，卡特总统说你们不让人民出境，人民没有迁徙的自由，邓小平说你要多 少人？1000千万？我送你1000万中国人你要不要？你不要嘛，那你闭嘴。果然卡特就闭嘴 了。我出来1/26，出来5000万人难民在全世界流传，世界就得垮掉。 人物周刊：您如何看日本？ 李敖：日本人完蛋了，断子绝孙了。日本人就是少子化太严重了，他们没有真正成为大 国的条件。 人物周刊：俄罗斯呢？ 李敖：俄罗斯不可测，我看到一个红楼梦的现象——大家族要垮，都是从内部垮掉。俄 罗斯的接班人，都是原来的核心分子，普京就是克格勃嘛。外面人搞了半天，都是旁敲 侧击。 我当“立委”的时候，连战下令买美国那个雷达系统，花300亿台币。买的理由是什麽呢 ？改善两岸军事均衡态势。大陆的飞弹打出来後，我们7分钟後就知道了。可是知道有什 麽用呢？7分钟後飞弹都到我们头上了，而且这个算法还是从新疆发射飞弹。大陆为什麽 这麽笨呢？他们就不会从福建发送麽？买这个干什麽？给美国人买的。从新疆发射，到 美国要20分钟。买这个武器就是给美国人买的。 但是国民党、民进党居然都全体通过了，这就是“汉奸政权”嘛。为什麽台湾的“国防 部长”下台，我送给他一个大奶嘴，奶嘴就是吃起来过瘾，但是没什麽营养。 人物周刊：您怎麽看中国大陆的外交政策。 李敖：第一次世界大战打了一半，苏联革命了，列宁说我们新政府，不打了。德国说不 行，我们还得打你。就只好订条约，苏联赔惨了，赔土地赔钱，卖国条约嘛。可是列宁 他们有信心，总有一天我们会拿回来的，後来果然拿回来了。 现在是一样的老问题啊。钓鱼岛问题，邓小平说挂那里，下一代人比我们更聪明，他们 来解决。 人物周刊：这就牺牲了多少无辜小民，包括许许多多的慰安妇，您在台湾也支持王清峰 、高金素梅她们做了许多援助受难者的事。 李敖：这是一个最动人的题目。香港1960年代的难民潮，一对小情侣一起跑，游泳游到 一半，男的淹死了，这个女孩子抓着男朋友的屍体继续游，死也要埋骨在我们要去的地 方。非常动人的故事。 从小夫妻观点来看，完全没错，我们活不下去了。可从政府的观点来看，当政者管不了 那麽多。在一个乱世里面，有人成功有人失败，有的人就成倒霉蛋了。 谈百年中国历史 人物周刊：让我们回到1919年的五四，如果没有发生火烧赵家楼事件，左翼暴力文化没 有发育起来，文化运动还只是思想界内部的事，那这90年来中国会是一个什麽样子？ 李敖：你要反过来看，周恩来都说过，多少次都觉得不行了，但仿佛有天命一样救了共 产党。政治人物有赌徒性格，只要我在桌子上面，我就有赢的机会，运气好可以多赢， 运气不好可以少输，而不是下台。 人物周刊：国共争天下的过程中，哪些历史节点是最关键的？西安事变是吗？ 李敖：西安事变不算，我已经考证过了，西安事变之前，国共双方已经搭上线了，等於 都已经上床了，媒婆还在忙，媒婆就是张学良嘛。 长期来看历史都是必然的，没有什麽转折点。乱世里面就是有倒霉鬼啊，王实味就是。 不光是普通人倒霉，国家主席都是啊，国防部长也是，哪一个不比你大？所以我觉得有 一个情绪特别不好，就是怨。怨是没有出息的，人类就是有不公平，就是有倒霉的。 我就是运气好，我的老师殷海光49岁就死掉了，蒋介石活89，他敌人比他多活40年，那你 怎麽反对你的敌人呢？所以我笑殷海光，哲学家得了胃癌死掉，就好像神父得了梅毒死 掉一样。 谈李敖是怎麽炼成的 人物周刊：您一生以强者自期，到现在怎麽看待您这一生？ 李敖：我对自己的期许就两点：第一是如何有一个好的人格；第二、如何有一个好的头 脑。我给凤凰做节目的最後一集，我挂出了林则徐女婿沈葆桢寻台时的一副对联，写给 郑成功的，说他“是创格完人”。 我给台湾、给大陆创了两个：一个是人格；一个是风格。你可能觉得我在吹牛，我对我 的人格评价高过我的文字。就这麽一个臭老九，还能耍到现在，没有加入政党，也没屈 服谁。 人物周刊：您这一生有遗憾麽？ 李敖：（笑）有。女朋友不够多。我给你讲一个笑话，别人问我，你这麽多女朋友，空 中小姐、女明星、歌星，还不够麽？ 我就讲了一个故事——一个小女孩在马路边上哭，有10块钱铜板掉水沟里，捞不回来了 。我说你别哭，我给你10块钱，结果还哭。她说不然就20块了。我要是不坐牢，女朋友就 多了。说起来很坦白，和女朋友之间的是真的，下了床之後全是假的。 人物周刊：我的观察，尼采的权力意志论在您身上有强烈体现，没受过尼采的影响麽？ 李敖：不会，他思想混乱。我特别欣赏头脑清晰的。我对自我的期许也是如此。 人物周刊：您意志坚强，在很年轻时就要面对生死，您的生死观如何形成的？ 李敖：其实这是可以训练的。我不怕疼，好比我脚趾丫开了，医生要用针从裂缝中穿过 去，穿的时候我还是和医生谈笑自若，和关公一样刮骨疗毒，医生很奇怪，我说我能控 制我的疼痛，疼是意志的部分。 苏联的那个元帅朱可夫拔牙的时候，牙医要给他打麻药，他不要，他就给你看元帅拔牙 是不要麻药的，把人都吓死了，他也是可以控制自己没有疼的感觉。莎士比亚的说法— —所有哲学家都是怕牙疼的，就是这个意思。 人物周刊：在遭受刑求、有牢狱之灾时，有过对死亡的恐惧麽？ 李敖：坐牢的时候没有，因为我罪不至死，这一点我看得非常清楚。可是我现在不是有 了对死亡的恐惧，而是要去面对死亡了。我今年74岁，去年才死的那个世界三大男高音 、大胖子帕瓦罗蒂，和我一样大。母亲死之前我还没这种感觉，我和阎王爷之间还隔着 我母亲，现在我母亲去世了，我和阎王爷直接面对了，才发现怎麽搞这麽近了？！ --

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