作者ctra (剑心)
看板PresidentLi
标题Re: (TO ctra)2
时间Tue Mar 31 11:19:11 2009
※ 引述《assistking (美声歌手)》之铭言:
: 仍然谢谢您的回应。由於您这一次的回应较少,有些地方轻轻带过,我想我有必要再
: 声明一次我的立场。
: 从您的回文中,我想您应该不是历史系的人,所以我也愿意多说一点。首先历史学家
我的确不是历史系的人
: 的工作,在於『描述真相』,这是大家都可以接受的。至於在描述真相之後,提供怎样的
: 评价,这则是必须相当谨慎的行为。因为历史的人物已经无法再说话,所以我们下评价自
: 然要谨慎。今日李敖的作品最危险的地方,就是他在描述真相的同时,也参杂了他个人对
: 这段史实的评价,但这只是他个人的评价,可不等於史实。记住,史实就是史实,评价就
: 是评价,诠释就是诠释,对史实的诠释、评价听起来再漂亮,也要建立在史实的基础上,
: 否则就只是刻版印象、泛泛之论。
所以我会说他引经据典..断章取义
: 当然对史实是否能完全重建?我可以说,不可能。因为文献不足,因为语言的变迁与
: 隔阂,但是,我们就是要尽量去做。
事实不可能重建..
: 阁下提到:
: 『李敖说,他是以一个历史学家的身分来作这些工作。我想,事实已经很清楚了,他是以
: 治史的方式来评论历史人物及历史事件。但是我们不能忽略人的因素,不管是英雄造时势
: ,还是时势造英雄。所以我们才会有那麽多的翻案文章,这篇文章,是我对他负面印象的
: 总结。当然,这是我刻意的选择性的精简。就连电影赤壁,不也继三国演义後,又一次的
: 对历史有新的诠释…』
我想说的是诠释权
: 李敖是个历史学家,他专长的断代是中国近现代史。但别忘了,他更是一个百分之百的作
: 家。李敖在两岸的历史地位上,就是文化中国(我不是指政治中国)的伏尔泰、胡适的接
: 班人!您也提到了,那是他的「评论」,但评论不等於史实,我已一再重申。翻案文章要
: 能翻案,要有新资料,例如考古出土文物、海内外孤本,或者是新方法,例如利用经济学
: 的量化统计、利用人类学的田野调查等等。翻案文章要成功,『惟一条件就是正确』,比
: 原有说法更符合史实,如此而已,不是说得很漂亮很炫。正确比高明重要,没有正确就没
: 有高明。就好比科学的理论,必须其实验能够复制,能够符合数据。这也是为何以太与燃
: 素在科学史上被淘汰的原因。
: 您也提到这是您对他负面印象的总结,那我只能指出,您在散步片面讯息。片面不等
这是小游戏
: 於全面,如果您真想谈,请定一个小题目。至於『就连电影赤壁,不也继三国演义後,又
: 一次的对历史有新的诠释…』,我必须指出,片中甚多错误历史讯息,我已在看板SAN与
: SAN-YanYi贴上我的考证文章许久,请前往查阅。赤壁这部电影,历史性与戏剧性都很缺
: 乏,也没有翻到什麽案,已有影评详细指出。我再重申,新的诠释要站在史实(新资料、
: 新方法)的基础上,否则就是虚构。
: 阁下您提到:
: 『朕即天下。』
: 您必须指出这句话的出处,是出自戏剧?文献?还是您的刻版印象?我在此做个示范
奉天承运..皇帝诏曰, 这是我的刻版印象
: ,例如养心殿的西暖阁有一副对联:
: 『惟以一人治天下,岂为天下奉一人。』
: 这副对联的口吻在提醒皇帝,不是天下供奉你一个人,而是你要记得你是治理天下的人,
: 换句话说,必须时刻保持身为皇帝的责任感。在此据我浅薄所学,中国的皇权有其起伏,
: 并不是线性的演进,然大体来说到了明清空前高涨。但是,对皇权的约束并不是没有,在
: 历史学上甚至是细到一个朝代、一个皇帝来谈。而且历史也不是只有皇帝,还有士农工商
: ,芸芸众生。晚清以来,中国在救亡图存的气氛下,对传统做了许多误解,其中对行政中
: 枢的误解颇为严重。
至少是帝制
: 阁下您又提到:
: 『王道是胜利者说的,蒋介石不也师承阳明,虽然倭寇也是崇尚阳明学说。』
: 又是一句刻版印象,您始终没有分清楚学说的开创者、学说的继承者、学说的曲解者这三
: 种身分。蒋介石表面上崇尚阳明学说,不等於他在这方面的功力就很可观,请分清楚。中
: 国的『王道观』是春秋战国以来的几代的知识分子在当时那种资讯不发达、交通不发达、
: 医学不发达、物质条件不如今日的情形下,对日後文明的走向逐渐形成的共识。而取得政
: 治领袖地位的人,自然必须宣称符合王道以取得政权的合法性。我已经说了,那是「宣称
: 」。如果只是口头宣称,而实际作为却是有违王道,那当然我们要予以批判。但您总不可
: 以因为有人曲解「王道」,就得出『王道是胜利者说的』这种刻版印象。王道还是王道,
: 不会因为有人曲解就蒙上灰尘,除非读者的功力不够,眼界蒙尘。
我想说的是成王败寇, 不管是士农工商, 尤其是在他走入历史的时候
: 阁下您又提到:
: 『文学艺术科学哲学,都是将人的生活系统化,启发人的性灵,推进文明的进展,至於进
: 展是光明或黑暗,我不予置评。』
: 有关於将人的生活系统化这一部分,我推荐两本书:傅柯的《规训与惩罚》与约翰欧尼尔
: 的《五种身体》。我一再强调,一定要尽量讨论精细,如此一来才是负责任的讨论。至於
: 您提到『进展是光明或黑暗,我不予置评。』这一句,我深感失望,因为就算是即使是『
: 我不予置评』,也要有论述来说明您为何不予置评,这样子的闪躲实在令我失望。
我是从德勒兹论傅科..和傅科超越结构主义与诠释学..
还有孤独的聆赏者(Anthony Storr)
得来的灵感
: 阁下您又提到:
: 『读书取其精要,不求甚解,这是我的哲学。写论文是另一回事。好险,我也毕业好几年
: 了。』
: 陶渊明「好读书,不求甚解」,但陶渊明是个文学家啊,他可以「不求甚解」,谈历史可
: 不能这样谈,必须「上穷碧落下黄泉,动手动脚找资料」,这是谈历史最基本的态度。因
: 为如果资料不够齐全,又何来「精要」?精要是建立在扎实的基础上的。读书只看结论的
: 人,对真相永远只是即溶咖啡式的误解,喝完就算了,不会细细品嚐。在此我不得不说重
大概就是这样..我是幻想家 :p
: 话。
: 最後仍然感谢您的回应。
话说回来..来bbs是来玩的..太认真我会很惶恐
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2F:嘘 sinz:爱装模作样嘛? 03/31 12:31
3F:嘘 CHycc:趴很大 03/31 15:19
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