※ 引述《Ghad (mayasvi)》之铭言： : ※ [本文转录自 CrossStrait 看板] : 作者: Ghad (mayasvi) 看板: CrossStrait : 标题: Re: 给大陆网友--台湾问题 : 时间: Tue Sep 27 12:35:06 2005 : ※ 引述《cfaith (短短发儿)》之铭言： : 恕删 : : 光是台湾部分人民独立的起来吗？我可以告诉大陆网友，是不行的！ : : 因为台湾是个民主"国家"!! （我从小到大习惯这麽讲） : : 没得到大部分人民同意，台湾要怎麽独立？ : 你观念很清楚 : 可是李敖不是 : 他昨天在复旦的演讲根本是在逢迎中国人反台独的心理、扭曲民主观念 : 李敖说 (以下为大意) : 台湾那些搞台独的都是假台独 : 因为民进党人当上总统、国会第一大党 : 要台独早就成功了 : 可是到现在还没成 : 所以这些人是搞假台独 : 李敖还趁机捧了一下中共 : 意思就是要像中共当初那样革命建国 : 才是搞真的 : 李敖的谬论 : 令人摇头 (所谓'大师' 不过尔尔) : 却也是敖迷与多数没有民主观念的统派用来学舌嘲讽独派与民进党的 : 不过 : 阁下简单三行话就可搓破李敖的谬论 : 所以在此借用你的话来驳斥李敖复旦演说的'假台独'谬论 : 不是民进党取得政权就可以迳行宣布台独的 : 它在此议题上必须取得大多数人民的同意与授权才可以这麽做 : 这是最基本的民主观念 : 可是李敖却不懂或故意扭曲 : 并用来嘲讽独派与民进党搞假台独 : 反观 : 对於中共当初搞暴力革命把整个中国搞成所谓的共产 : 它是武力蛮干、没有徵询全体中国人民的同意 : 李敖却称赞中共建国是搞真的 : 因此 : 李敖对台独与中共所谓一假一真的评述 : 其实已经相当程度暴露李敖骨子里绝非什麽自由民主之士 : 他充其量只不过是个大中国主义意识型态浓厚的写书人罢了 不好意思.. 我整讨论串看完 发现每一篇都有问题 不过我就挑你认为写的最完整的一篇回 是否是假台独我们可以从很多方面来立论 你说的宣布台独或许是其中之一的方式 但是有更多指标可以来检视 有些是客观层面 比如政令宣导..正名..军购....等等外在作为 有些是主观面 比如台独决心..是否愿为台独而死..等等 (当然主观面的想法需要藉由经验法则经客观行为来检视) 我想请问..李敖说的是哪一面向的问题?? 李敖早在台湾已经说过多次的假台独论 不是到中国才开始说 基本上..我认为李敖还是个唯心论色彩浓厚的人 他说的假台独是说 这些人追求自己的理想却同时还想仰仗外国的支援 在外国没有确切承诺下..这些人根本不敢或不愿意将付诸行动 所以他认为他们是假的 所以我们要再度来检视民进党是否有将台独的行动付诸实现呢?? 这里有个前提的问题是..要把台独的定义说清楚 为什麽要说清楚?? 因为不说清楚将如何令人明了政府的措施与台独的关连 换言之..这是手段与目的的连结关系 不把目的说清楚..谁知您的手段是否正确或您的手段是真的有助台独或是只是虚伪手段 您批评有些人在台独的问题上打转..无法为李敖开脱 我认为您才是在回避这些议题 如果台独的相关问题能解决 我们自然能够检视民进党政府的行为是否是为台独而准备 进而可以用来验证李敖假台独论的说词是否正确 这段你不讲清楚 不是你的想法逻辑过於跳跃 不然就是乌龟的行为 再来你在他文章谈到公投法的问题 我想请问您什麽叫做鸟笼公投法??里面什麽样的制度设计让你有如此的认为?? 麻烦说清楚 你不说清楚只是含混带过您对公投法的"感觉"而不是对公投法的"意见" 实在令人难以认为您的立论有何基础可言 最後 大中国主义意识型态浓厚的写书人跟是否是自由民主人士 根本是两码子事情 这是两个不同判断标准下的产物..两者也根本不互斥 你竟然把他作连结 显示..贵兄您的逻辑跟观念真的是有待加强 有事外出..暂时先写到这里.. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.81.144.241