※ 引述《goetz (曹锦辉真的好神!!!)》之铭言： : ※ 引述《heartblue (再度出发....)》之铭言： : : 中国共产党一直说六四事件没死一个 : : 而李敖又提坦克车又提开枪又说这些政府都是王八蛋 : : 那中国共产党是不是王八蛋呢？ : 中国共产党是王八蛋,但是人民不要触犯他们, : 乖乖的给他们"服务",这就是李敖的逻辑. 你真好笑 他是说要政府替人民服务 前文有载点 不要连演讲听都没听就跑来放炮 如果你看过的话 恐怕得去医院挂个耳鼻喉科了 : : 从受胎的那一刻起 : : 就受到法律的约束 : : 这样自由吗？ : 搞不清楚问题. : 人类生而自由,但是自由以不侵犯他人的权利为真自由; : 所以自由是基本权利,但是社会规范的约束是存在的; : 法律的约束不是为了使人不自由, : 而是为了使人的自由能在群己限界内获得最大程度的伸张. : 所以,把法律的规范当成是"生而不自由"的反证,从而推论自由不是基本权利, : 这是一个荒谬的说法.(弥尔大概在天国会笑到翻) 你到底在说啥啊 人哪里生而自由 那是一种理论 实际上是如此吗 你的“自由”定义在哪里？ 那所谓的社会规范又是什麽？ 用一种人为的规范去保障一种生而存在的权利 这又代表了什麽？ 弥尔提出的是一种状态 他晚期的作品对於之前提出的看法已经修正了很多 : : 自由如果是人生而具备的 : : 那麽何须争取自由何维护自由？ : 就是因为长久以来对自由的抑制太多,所以才要争取自由啊!!!! : 争取自由的理由就是因为人类生而应具备的权利被剥夺了,所以才要争取. : 搞不清楚历史的因果就别多说了. 你仅是从一种後设的立场来看待历史 从哪一方面可以得出人生而自由 人们是争取自由 不代表人生而自由 就像我去赚钱 并不代表那些钱本来就是我的 : : 李敖提出要奴役共产党 : : 要共产党替人民服务 : : 不正反映出共产党已经背弃了他原有的思想吗？ : 李敖是说"要共产党继续替人民服务一千年"(引原文), : 所以李敖没有说共产党现在不是"为人民服务"喔!!!! 好吧！ 你要这麽认知 那我也无话可说了 : : 在一个民主的地方 : : 平常看到有人乱丢垃圾、闯红灯可能都视而不见或私下咒骂几句的人 : : 却坐在电脑前面吹着冷气动动手指头 : : 就要别人流血流汗去被机关枪打被坦克压 : : 真是热血又勇敢的好青年呀 : 天安门事件的时候我辈才小学生吧? : 再说,民主本来就是要靠自己去争取的, : 如果一个国家的国民真的听信了"革命比不过坦克车"的论调, : 甘愿被奴役一千年还洋洋自得的说"我们在奴役共产党",那就算是大罗神仙也难救; : 今天,中国人民要自觉与否,台湾人民真的帮不上; : 指责我辈"坐在电脑桌前说风凉话",那更与一切的讨论无关,只是声东击西打稻草人而已.. 那争取的方式李敖认为要靠智慧 难道非要去吃子弹不可 六四是一个悲剧 难道要让悲剧一再发生 : : 人家李敖是跟专制政府对干过的 : : 被刑求被囚禁 : : 这个中滋味旁人知道吗？ : 我知道。 : 不过，李敖对台湾民主深有贡献，并不代表现在的李敖也是值得崇敬，不可批判的人， : 他讲出这些话，不只在论述上有严重谬误，而且在言论上也有为专制政府作伥之嫌， : 那麽，很抱歉，不批他该批谁? : : 不然我们的长辈为什麽当时那麽孬(大多数) : : 面对一个坏的政府不去抗争不去革命(清政府至日本政府至两蒋时代) : : 这个乖的当顺民或是如po文者所说的当牲畜 : 唉，你是没读过台湾史是吧... : 要我随手举出几个不愿当顺民的人物吗??? : 辩论可以，请拿出一点真才实料. 好啊 在日本统治时期台湾人被关被宰的有几人 当时台湾人口有多少 被两蒋高压统治时 坐牢或被杀的政治犯有多少 占所有人口的几分之几 你是哪一国的台湾史啊 就算是我极不欣赏的wetteland先生 以台湾史的观点来看 恐怕也无法苟同你的历史认知 也请你不要再拿自己的母校出来说嘴 毕竟台大是一所好学校 我想说的是 争取自由的方法有千百种 李敖是冲撞体制跟政府对干的 但真要拿许许多多生命投注在这上面值得吗？ 难道没有其他更好的办法吗？ -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.87.127