作者heartblue (再度出发....)
看板PresidentLi
标题Re: 一月三日:二二八事件真相
时间Sat Jan 8 09:40:49 2005
※ 引述《jealousguy (jealous guy)》之铭言:
: ※ 引述《movefun (5566版比李敖版惨多了)》之铭言:
: : 转录自:凤凰网
: : http://www.phoenixtv.com/phoenixtv/76564496495149056/20050103/479812.shtml
: : ?就是外省人在台湾被打压,头都抬不起来,觉得是罪人,就是当年啊我们是凶
: : 手,我们杀了好多台湾人,杀了多少台湾人呢?好有趣啊,我给大家看看资料啊
: : ,大家看这个资料,关於二二八说到底杀了多少人,大家看根据杨良工的这个调
: : 查报告,看到没有?死了一百九十个人,死伤一共是一千八百六十人,根据当时
: : 台湾警备总司令部的报告死了三千两百人,根据保安处的报告死了六千三百人,
: : 根据王康写的二二八事件亲历记,死的是两千人到三千人,根据纽约时报的报导
: : 是死了两千两百人,根据现在的台独分子辜宽敏的他们在台湾青年上的报告,说
: : 死了五万人,然後再根据了这个彭敏明的自由的自问所说死了两万多人,根据洋
: : 人,就科尔,他所说的被出卖的台湾,这本书里面说死了两万多人。可是最严重
: : 的是根据王玉德这本苦闷的台湾之研究说了,死了十几万人,根据台湾四百年史
: : 说死了十几万人。换句话说呢,整个的说法里面,从一百九十个人,到死了十万
: : 多人,这个落差很大了,到底死了多少人?
: :
: : 在台湾有国民党的军头郝柏村做行政院长的时候,采取了这个方法去核对,
: : 结果发现啊八百人祗有这麽少的数目,根本不是什麽两万多人,也不是十万人,
: : 祗是八百人,翻来覆去都是八百人。所以我们看到没有啊,後来怎麽办呢?後来
: : 用悬赏的办法,就是说你小舅子当时死了,忽然你姐夫死了,病死的也算,被杀
: : 掉的都算,我们都算,大家然後凑在一起,看看这到底是死多少人,发现误差祗
: : 是八百人。後来呢用悬赏的办法,就是如果死了,有人证明你家死人了,好,赔
: : 六百万台币,合到一百五十万的人民币,这个数字很大呢,你祗要有人证,说你
: : 家死人了就够了,所以很多人就开始冒领,冒领到现在多少人呢?我告诉大家多
: : 少人,我们现在查的很清楚,就是死亡人数,看到没有在九十三年二月二号,由
: : 这个董事会在审查的结果,发现了死亡了六百八十个人,失踪了一百七十六个人
: : ,加在一起是八百五十六个人,就是正好从户口里面去核对,就是这麽多人。
: : 然後我们可以看到,二二八事件纪念基金会,就是刚才我所说得,他们审查
: : 谁家死人了,这个基金会,他公告受难者的县市及补偿金额的这个统计表,我们
: : 可以看到台北县死了多少人,然後彰化市死了多少人,一个一个算,看到没有?
: : 这边很有趣了,到这里江苏省死了一个人,浙江省没有人死,福建省没有人死,
: : 广东省没人死,为什麽没人死呢?外省也被台湾人杀了十天,怎麽会挂零呢?给
: : 你四百万怎麽还不要呢?吓得逃走了,不敢住台湾了,所以没有被害人家属来领
: : 钱了。所以你看没有,最後看得很清楚,很清楚看到没有,这时候这个记录还祗
: : 有六百五十四人的时候,我们看到都那麽多挂领的纪录。到现在我们看得很清楚
: : ,最新的一个纪录,就是到了去年八月三十一号纪录摆在这里的,就是死亡还是
: : 六百八十人,失踪一百七十七个人,加在一起八百五十七个人,这个数字啊,怎
: : 麽样算都凑不掉八百多人了。
: : 换句话说,整个的死亡人数,外省人申请的祗有一个人,其他的都算是台湾
: : 人死了,死了八百多人。为什麽死了八百多人会说死了两万八千人,又说死了五
: : 万人,又说死了十万人,为什麽这样子呢?制造仇恨啊,利用这个机会来制造仇
: : 恨,这就是为什麽我在台湾会这麽仔细的研究这个数字的原因。甚至呢我刚才把
: : 陈水扁的国策顾问金美龄的书,这样牛头不对马嘴的,从两万八千人到五万人的
: : 这麽一个落差,在同一本书的里落差,给大家看,告诉大家,这个数字啊是被灌
: : 水的,被弄错的一个数字。
: 还是不吐不快~~
: 我觉得李敖大师长篇大论旁徵佐引了一堆 (感觉像在说书<故事>,而不在史实)
嗯...既然他都是旁徵博引
就不是在说书了
毕竟他举出了许多史料出来
至於什麽是史实呢?
历史学家能做的只能是尽量地还原历史现场
李敖只就他所掌握的资料加以分析罢了(每个历史学家都是这麽干低)
: 按照李大师的说法,双方人马各死八百
: 那麽其中外省人申请(补偿金)的祗有一个人
: 同理1:800,不也夸大了800倍? (这样子还算客观吗)
他文章有谈到
那外省籍人士都回老家了
就向有人到印尼地区出差
他老家还在台湾
印尼发生暴动他就跑回台湾了
而那些外省籍人士或其後代几乎都在中国大陆
也没法子领钱
在台湾的就领了一个
: 虽然我不否认(排除),台籍人士可能藉这事件,夸大死伤人数,
: 制造仇恨(为了要颠覆国民党政府的统治)
: 李大师也指出了他们着作里的矛盾
: 但是李大师以郝柏村时期的核对(事过境迁那麽久了,40年)
: 或是二二八事件纪念基金会申请补偿金的死亡人数(总有人放弃不申请)
: 来推论台湾人的死亡人数遭到灌水,这就很奇怪噜
我认为也有可能不领或无法领
比如说被害人或家属仍惧怕白色恐怖时期所遗留的阴影
或是被害人唯一无家无室之人,以致没有亲属可代领
抑或是印象中有只过找不出证明
不过这毕竟算是一个方法
历史学无法像数学或其他自然科学一样可在实验室内求得证明
所以证据即使学方法的训练是很重要的
李敖只是提出一个他认为最可信的方法
至少比金美龄这种信口胡诌高明N倍以上
: 这麽说,我怎麽知道,李大师所提供的外省人死了八百,是否亦为灌水~~
: 或者外省人死亡人数根本不只八百?
: 我只能说,很遗憾的李大师好似在说嘴
: 呼拢,鬼扯,胡诌,根本是倒果为因..
: 以上
他的外省人八百台湾人八百人之说
我不得不说是有其目的
有的史料说外省人死几千人(彭孟缉回忆)
又有的史料说外省人根本没死几个(史明的台湾人四百年史)
李的重点是不要再拿这些数字出来争了
台湾现在这情形
哪一方多死了一个人都会觉得被欺负被打压
李敖的节目的传播对象是一般的老百姓
所以他不能用学院派的方法来讲事情
否则没人想听→收视率下降→电视台老板不爽→节目就要关了
但是李敖已经算少数常常在节目中拿出证据出来给大家看的人
你看现在一堆政论节目
大多数人都信口开河
不是这件案子我已经追查了十年据我一位在总统府内的朋友跟我说
不然就是这件事全天下只有三个人知道
这样虽然无法判定其真伪
显然李的方法较具有说服力....
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◆ From: 220.137.132.28
1F:推 jealousguy:所以我倒觉得大师是在说故事~ 211.74.110.112 01/08
2F:→ jealousguy:不过您说对了~ 比谁被杀的多~ 已无意义 211.74.110.112 01/08
3F:→ jealousguy:那些或许夸大灌水的~ 随着蒋政权瓦解 211.74.110.112 01/08
4F:→ jealousguy:政党轮替後~ 已达终结旧国民党统治的目的 211.74.110.112 01/08
5F:→ jealousguy:实在不需要再扭曲这段悲情 制造新的对立~ 211.74.110.112 01/08
6F:推 dcaa:这样李大师的故事比很多人要真实了 140.115.204.232 01/08
7F:→ himem:李「大师」只敢讲出部分的事实 128.195.82.25 01/08
8F:推 heartblue:我认为想知道李敖对於二二八的研究,可以 220.137.132.28 01/08
9F:→ heartblue:去参阅他的着作,毕竟很多东西早在他的书 220.137.132.28 01/08
10F:→ heartblue:中都有谈到,不过在这个社会,电视节目的 220.137.132.28 01/08
11F:→ heartblue:传播能力显然远胜於书本.... 220.137.132.28 01/08