Preschooler 板


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发觉自己又话痨一堆,跟aracain楼主抱歉 以下内容主要是讲给跟我一样,对於宝可梦不熟悉,对於gaole不熟悉的的父母看, 重点 1 我认为这被包装成可以亲子共游或者小孩可玩的游戏 但,其实不适合小孩参与,如要参与请多注意。 原因本文已讲。 2 小孩在你有我没有的环境,各位父母要多注意,提早植入自己的价值观,参与游玩的话,务 必提早规范小孩游戏的范围观念。 3 在台湾gaole机制下,我认为假卡出现也没什麽不好,我是用中立中性的角度去看。 但假卡分为 我公开告诉你这是假卡,然後贩卖,我认为没什麽不好,只是父母要花费很多时间技巧去告 诉小孩,为什麽有人卖假卡,为什麽台湾gaole的游戏机制让这种情况出现,可以大辣辣的 说自己卖假卡,当然这也是不好, 但就我自己的观察, 台湾gaole机制不变的话, 我依旧认为 这没什麽不好。 另一种, 我告诉你这是真卡,其实是假卡, 这当然不行啊!!!!! 这当然不好!!!! 这还用说??? 所以请别再把我的对於假卡看法的结果, 别再去脉络并自行下论加重角度,说我认同伪造假卡。 再多嘴。 各位父母在这些跟风潮的环境中,如果感受到苦恼,就是培养另一个自己也感兴趣的嗜好活 动技能,并陪着小孩一起进行,就不会容易受到这些风潮给影响,没有其他方式。 父母长辈帮小孩关一扇窗的时候,同时也要准备开下一扇门给小孩。 祝各位父母育儿顺利 最後感谢 Aracian 补充说明 宝可梦其他优质游戏,以及gaole的其他情报。 ※ 引述《aracian (arabian-c)》之铭言 : ※ 引述《Ccsteeker (飞天了)》之铭言: : : 首先,我并不是非常了解宝可梦gaole,如果有错误请纠正我。 : : 关於目前很流行的宝可梦机台,我想对父母长辈们一个警告。 : : 我个人认为,这游戏存在错误的价值讯息以及严苛的游玩条件,我非常不建议小孩单独 : 游戏 : : 。 : 非常同意这点,这游戏绝不是可以放未成年小孩自己玩的游戏 : 太刺激人的赌性,上头的时候就会一直跟机器赌 : 我都直接跟小孩说这游戏是卡片贩卖机,而且排队的时候跟他一起观察 : 他要卖给你的时候,就算丢草丛都会给你5星卡 : 他不卖给你的时候,就算你双重冲锋打死又丢高级球都会跳出来 : 有出五星代表今天运气很好,打完有抓到出卡代表运气更好 : 没中也没关系,下次集满点数再来 : 如果家长自己能够对宝可梦有研究,甚至本传/外传/卡牌/pokemon GO有在玩的 : 会觉得这机台阉割太多,而且特效部分也没有真的赢过switch上的画面 : 後面文章我觉得有些部分有些错误,我再提出我的看法 : : 简单讲,这游戏在台湾被改成的台币战士游戏,被包装成小孩也可以玩的游戏。 : : 我自己观察的有三点 : : 第一,这游戏花钱的速度非常快 : : 第二,这游戏需要花费不少时间 : : 第三,这游戏传达错误的价值观念 : : 解说1,关於花费 : : 这游戏起手是 30 元,给你一张入门卡的选择,通常是1-3星级别,也通常直接被弃置 : 在机 : : 台上。 : : 接着,你可能抓到两个你要的宝可梦,你要转换成卡片,就需要 两个 30 元,等於是3 : 0+30 : : +30=90元。 : : 也就是说一局宝可梦,你可能最多一次花费 90-150元,但我观察多数是30-60元居多。 : : 而我最不高兴的是,游戏中可能会有一个交换的选择,画面会问你是否要交换宝可梦, : : 你选择不要交换,游戏结束。 : : 你选择要交换,直接跳出请投币30元,并且画面没有取消的选择,我第一次玩就被强迫 : 消费 : : 了60元。 : 稍微有点理解的玩家大都会选交换,因为交换有机会换到5星卡 : : 我表达不满後,後面的爸爸告诉我,其实有地方可以按取消,但画面中根本没有告知可 : 以取 : : 消,该爸爸也只是耸耸肩。 : : 於是这种看似小孩可以玩的游戏,是一款5分钟不到就能喷60-90元的游戏。 : 只花5分钟真是太幸运了,只要机台有所谓"强大宝可梦"的剪影,我都抓排队半小时以上 : 市区的机台能够空到随到随玩的话,大概就是五星卡已经被打出来了 : : 解说2,花费不少时间 : : 关於时间,如果发现稀有五星宝可梦出现,大家都会去排队等待该机台出现的五星稀有 : 卡, : : 於是我观察都是大叔阿姨来回穿梭在两三台机台,因为他们才有足够的时间金钱。 : : 很多小孩喜欢宝可梦,但多数小孩是无法平等的参与这游戏,能有多少父母可以好好的 : 说明 : : ,为什麽有人可以花费这麽多时间金钱做这些事情,是否能借此用反向教育小孩? : 这也要要求平等太为难了,大人的时间和消费能力本来就不是小孩能比的 : 对游戏公司来说,卖卡片赚钱是最重要的,没钱就不要跟别人拚比卡夹收藏 : 喜欢宝可梦有很多其他方式达成阿 : 真的喜欢的小孩捡人家不要的一星卡也捡得很开心 : 买本宝可梦图监也可以一直翻一直看 : 文具店宝可梦PTCG卡牌,从普卡开始收集 : 每张的图片跟介绍家长仔细陪看的话会发现制作者的用心 : 家里有switch的买个本传游戏,家长好好陪着玩一轮,绝对比机台好玩百倍 : 而且小孩会发现那些1星2星的宝可梦,就是开荒时期的夥伴,那个感情是不一样的 : 再不然手机下载个pokemon GO,玩免费的给小孩丢丢球,户外追追活动也可以 : (就先不讨论go的游戏体验花钱不花钱差很多了) : 接触的越多就会知道 : 宝可梦系列的重点其实不是传说宝可梦多强 : 毕竟官方对战很少开放神兽,本传游戏初期也不会让你拿着神兽幻兽大杀四方 : 卡牌排组摆满神兽看看,最好出得了招 : 我觉得机台就是好在一个玩家聚集在那边,互相炫耀 : 打到五星下卡的时候会有一堆人帮你欢呼之类的 : 但是越了解宝可梦这IP的生态系,就越不会想去玩Gaole,因为被扭曲的太严重了 : 而且机台本身没更新甚麽游戏要素,摸过几次交个几百块学费就都玩过了 : : 解说3 : : 错误的价值观念 : : 一开始的30元废卡,我曾经看到两个机台上面叠了40张左右的一星二星卡,没人要。 : : 这是宝可梦要传达的意思吗? : : 只要追求极致五星卡,其他宝可梦都是垃圾? : : 接着,我发觉这游戏根本标准的台币战士, : : 陪伴小孩游戏的过程 : : 我遇到一位宝可梦爱好者,他告诉我 : : 他快半年没玩这机台,原因就是这机台在台湾被阉割的已经不像是游戏了 : : 他告诉我,这游戏机台在经济部登记的名称是 : : 卡片贩卖机 : : 讲难听的,这游戏就是你丢钱我出卡, : : 你赢了游戏机制就有固定机率出卡 : : 这不就赌博??不就抓娃娃机?? : : 在日版,日本版本是可以有个人资料登记,你可以培育一星,二星,可以拿道具 : : 日版在我听起来, : : 还比较像个正常的游戏, : : 像是一个宝可梦训练大师, : : 也传达了相对正确的观念 : : 而不是台币战士,丢钱花时间刷机率 : : 然後一星二星三星四星都垃圾,只有5星才能被关爱。 : : 因此 : : 我认为这是个被扭曲的游戏,请不要让小孩花费过多的时间金钱在这款游戏上 : : 注意, : : 我不是说不要玩宝可梦, : : 我不是说不要打电动 : : 我是说,不要花过多的金钱时间在这款被扭曲的游戏上。 : 扭曲这游戏的就是那些商业化的卖价,假卡也是其中的一环 : 可以想像自己打到的5星卡跟朋友交换到假卡的那种感觉吗 : 所以你竟然觉得假卡是好的,我有点无言 : 前面推文也是满满的针对这点反弹 : 事实上看到星星数就觉得那是垃圾的,通常都是家长(举手) : 我家小孩去玩还是都会收集起来,而且对他们来说就像集邮一样 : 要看神兽攻击特效,去玩本传,不要用假卡 : 用假卡玩这件事一方面助长盗版,而且整个交换收藏的信任感被破坏殆尽 : 另一方面你还是得花30元玩机台(所以游戏公司根本不抓) : : 後面废话。。。。 : : 我自己是一个电玩爱好者,我从6岁就开始玩电玩,我非常了解一个好的电玩能够弥补 : 身心 : : 的细节空缺,人际连结,好的电玩可以启发训练发觉人格特质, : : 因此在我跟小孩短暂接触了 宝可梦 gaole ,我立刻发觉这游戏有问题,上个月我遇到 : 宝可 : : 梦达人,他告诉我我上述的事情,让我更加确认这游戏有问题,我立刻严格限制了小孩 : 游戏 : : 的时间以及金额,但他依然可以去摸索接触宝可梦,去玩电动,有问题的是这游戏。 : : 跟各位父母做个闲聊分享 : : 经过这事情, : : 我才发觉为什麽虾皮上面有人卖假卡, : : 我第一次觉得卖假卡没什麽不好。 : : 我才发觉为什麽那位宝可梦达人在做其他国家地区的印刷卡免费给小孩。 : : 宝可梦有它的魅力 : : 但 gaole 这游戏在台湾太糟了。 : : : : ---- : : Sent from BePTT ---- Sent from BePTT --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.22.194 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Preschooler/M.1715076441.A.262.html
1F:推 caramelputin: 版权是有些家长的价值观底线。假卡的目的是什麽?A 05/07 18:26
2F:→ caramelputin: 货的目的是什麽? 05/07 18:26
3F:→ caramelputin: 一个机台可有很多不同的体验方式,就如同人生一样 05/07 18:34
4F:→ caramelputin: 。可以看到每个人不同的价值观 05/07 18:34
5F:推 julang : 自从抽卡式手游泛滥後,也不见得所有大人都有你这观 05/07 19:33
6F:→ julang : 念 05/07 19:33
7F:推 suction : 我也是觉得版权是底限 我也不懂你既然觉得没什麽不 05/07 21:21
8F:→ suction : 好 为什麽要一直说别人加重(过度解读?)你的看法 05/07 21:21
9F:→ suction : 我也看不懂为什麽在这件事情上假卡可以被接受 难道 05/07 21:23
10F:→ suction : 这是像食物一样的必需品吗 觉得不好就不玩 为什麽 05/07 21:23
11F:→ suction : 反而可以接受盗版 05/07 21:23
12F:推 ihihs : 先推分享这个议题,很有意义。但假卡是违法的(违反 05/07 21:25
13F:→ ihihs : 着作权,可能也有商标),从小建立守法跟尊重别人权 05/07 21:25
14F:→ ihihs : 利的观念也很重要。 05/07 21:25
15F:推 condenza : 你是认同假卡没错阿(?)是哪边有去脉络。盗版的人 05/07 21:47
16F:→ condenza : 也都知道那个是盗版 05/07 21:47
17F:→ condenza : 买盗版的人也都知道那个是盗版。难道盗版就没错了 05/07 21:48
18F:→ snowtoya : 不管对方有没有承认那是假卡我都不会买,嫌真卡坑 05/07 22:17
19F:→ snowtoya : 钱不买就好了,又不是没这东西就活不下去 05/07 22:17
20F:→ Ccsteeker : 1.我不认同假卡伪造 05/07 22:47
21F:→ Ccsteeker : 2.台湾gaole的游玩方式,游戏包装行销方式,出现假 05/07 22:47
22F:→ Ccsteeker : 卡,我第一次觉得仿冒似乎没什麽不好。 05/07 22:47
23F:→ Ccsteeker : 如果gaole没那麽台币,没那麽包装成小孩同乐,就单 05/07 22:47
24F:→ Ccsteeker : 纯大人的游戏,我就会只〈很单纯〉的认为假卡不好 05/07 22:47
25F:→ Ccsteeker : ,绝对的错误。现在就是牵扯到一张五星要投入大量 05/07 22:47
26F:→ Ccsteeker : 时间金钱,不少孩子投入其中,就只是为了这个虚无 05/07 22:47
27F:→ Ccsteeker : 缥缈的东西,假卡解决了不少无能为力的家长的困扰 05/07 22:47
28F:→ Ccsteeker : ,讲得不到就不玩,可以啊,很简单啊,反正我又不 05/07 22:47
29F:→ Ccsteeker : 依赖,我小孩也不依赖,gaole的设计扭曲,让我感觉 05/07 22:47
30F:→ Ccsteeker : 假卡存在没什麽不好,我个人认为gaole的威胁更巨大 05/07 22:47
31F:→ Ccsteeker : ,但绝对不是我认同假卡 05/07 22:47
32F:→ Ccsteeker : 食品添加剂在民众通识未开,没有完整规范标示,大 05/07 22:51
33F:→ Ccsteeker : 家怕的要死,现在食品工业的发达,你要没什麽添加 05/07 22:51
34F:→ Ccsteeker : 物那根本不可能,这时候你会去权衡改变你的观点, 05/07 22:51
35F:→ Ccsteeker : 而宝可梦gaole的扭曲设计,就改变了我对於这款游戏 05/07 22:51
36F:→ Ccsteeker : 出现假卡的观点,如果讲这样还在无法了解我的立场 05/07 22:51
37F:→ Ccsteeker : ,角度,观点,只是想告诉我,假卡不对,伪造不好 05/07 22:51
38F:→ Ccsteeker : ,可以停止了,我怎麽可能不知道呢? 05/07 22:51
39F:→ Ccsteeker : 也不必担心我如何教育我的小孩,妥妥的,不用担心 05/07 22:56
40F:→ Ccsteeker : ,该讲的都讲了,就是上述这些,假冒不好,但是他 05/07 22:56
41F:→ Ccsteeker : 为什麽要这样做,我建议你跟那位宝可梦达人买正卡 05/07 22:56
42F:→ Ccsteeker : ,跟他当朋友问问宝可梦gaole的事情,假的有两种, 05/07 22:56
43F:→ Ccsteeker : 最糟糕的就是假的却卖真的,其次有便宜的表明告诉 05/07 22:56
44F:→ Ccsteeker : 你他是假的,为什麽他要卖假的?因为这个游戏机制 05/07 22:56
45F:→ Ccsteeker : 有问题,你有注意到是不是要花很多钱,很多时间, 05/07 22:56
46F:→ Ccsteeker : 还不一定是你想要的卡?那这样可能有些爸妈会买这 05/07 22:56
47F:→ Ccsteeker : 些假卡当礼物送给小孩,希望他能减少攻略的时间跟 05/07 22:56
48F:→ Ccsteeker : 金钱。讲完大概就这样,还要我讲什麽?这世界不是 05/07 22:56
49F:→ Ccsteeker : 黑,就是白? 05/07 22:56
50F:→ Ccsteeker : 还是要我把跟小孩话痨的2030分钟内容都打一次? 05/07 22:57
51F:→ Ccsteeker : 如果觉得,自己控制得好,小孩控制得好,看到这些 05/07 22:59
52F:→ Ccsteeker : 如山的废卡,看到大家都在五星无脑推,每个人都满 05/07 22:59
53F:→ Ccsteeker : 手五星,你把持的住能好好享受宝可梦的乐趣,恭喜 05/07 22:59
54F:→ Ccsteeker : 你,你不需要我这些资讯。 05/07 22:59
55F:→ Ccsteeker : 那位宝可梦达人已经收了我小孩15张123星废卡,达人 05/07 23:03
56F:→ Ccsteeker : 回收後自己再做国外版本的假卡回赠给我小孩,请问 05/07 23:03
57F:→ Ccsteeker : 这样如何?到底为什麽会有假卡?大家好好思考。 05/07 23:03
58F:→ Ccsteeker : gaole的游戏扭曲,我认为比假卡还值得注意。 05/07 23:04
59F:→ Ccsteeker : 我讲老实话啦 我个人认为gaole 这种游戏方式,就连 05/07 23:17
60F:→ Ccsteeker : 买假卡的价值都没有,我个人是强烈建议,不是对宝 05/07 23:18
61F:→ Ccsteeker : 可梦很有爱的父母小孩,别花钱花时间在目前的gaole 05/07 23:18
62F:→ Ccsteeker : 上面,其他宝可梦游戏我不知道,我对宝可梦没兴趣 05/07 23:18
63F:→ Ccsteeker : ,我就单纯从一般人以及父亲的角度看这款游戏,我 05/07 23:18
64F:→ Ccsteeker : 也了解不少父母长辈被拖去玩的情况,如果你是这类 05/07 23:18
65F:→ Ccsteeker : 长辈父母,我建议,别再花钱花时间了在gaole上面。 05/07 23:18
66F:→ Ccsteeker : 如果你都不是被拖去玩,乐在其中,恭喜你,你也不 05/07 23:18
67F:→ Ccsteeker : 需要我的资讯 05/07 23:18
68F:推 venev : 感谢讨论!宝可梦卡牌在小学生间真的很流行,也有 05/07 23:22
69F:→ venev : 才艺班用它来当集点奖励。这串讨论让我知道怎麽引 05/07 23:22
70F:→ venev : 导孩子「好好玩」宝可梦、好好欣赏它的内容生态系 05/07 23:22
71F:→ Ccsteeker : 最後如果各位还是很想强调假卡不好,不对,没问题 05/07 23:23
72F:→ Ccsteeker : ,请发言,我也认同,但不要说我认同假卡,不要就 05/07 23:23
73F:→ Ccsteeker : 这麽简单给我下定论在我身上。 05/07 23:23
74F:推 ihihs : 推测版主想要说的是市场机制,假卡出现有其缘由, 05/08 08:00
75F:→ ihihs : 但机制扭曲不代表仿冒商贩卖假卡或是一般消费者使 05/08 08:00
76F:→ ihihs : 用假卡就有理由,可以拒绝接触这样设计不良的游戏, 05/08 08:00
77F:→ ihihs : 但不应该因设计不良就认为假卡存在没什麽不好(错就 05/08 08:00
78F:→ ihihs : 是错的) 正品卖再贵、行销再不合理、消费者再被诱 05/08 08:00
79F:→ ihihs : 导,都不代表可以合法存在仿冒品(应该做的是检讨正 05/08 08:00
80F:→ ihihs : 品或拒绝正品) 05/08 08:00
81F:推 ihihs : 例如如果机器定义是卡片贩卖机,能否退货?与未成年 05/08 08:03
82F:→ ihihs : 人的交易是否有效?未成年人是否存在着交易被诱导 05/08 08:03
83F:→ ihihs : 或欺罔的可能,所以父母可以主张撤销?有很多值得 05/08 08:03
84F:→ ihihs : 切入可以讨论的面向 05/08 08:03
85F:→ Ccsteeker : 楼上说法我认同,我都认同假卡不好,是错误的,但 05/08 12:22
86F:→ Ccsteeker : 不要说我认同假卡,我的意思是在这种情况下,我第 05/08 12:22
87F:→ Ccsteeker : 一次认为gaole出现假卡没什麽不好,我是有鼓励大家 05/08 12:22
88F:→ Ccsteeker : 买吗?我是自己有买吗?我就一个普通游戏者,非宝 05/08 12:22
89F:→ Ccsteeker : 可梦爱好者,身为父亲,长辈去看这个假卡,我认为 05/08 12:22
90F:→ Ccsteeker : 难怪假卡会大剌剌的出现,我也能体会为什麽会有人 05/08 12:22
91F:→ Ccsteeker : 买,我第一次觉得假卡竟然没什麽不好,当然制作假 05/08 12:22
92F:→ Ccsteeker : 卡本身的确是不对,楼上也提到,为什麽gaole辨识机 05/08 12:22
93F:→ Ccsteeker : 制就只一个 QR CODE ,这种是要防范什麽啦?我当然 05/08 12:22
94F:→ Ccsteeker : 不鼓励任何一个人买假卡,做假卡贩售,但是这游戏 05/08 12:22
95F:→ Ccsteeker : 为什麽会出现这种问题呢?小孩会长大,如果这款游 05/08 12:22
96F:→ Ccsteeker : 戏过度热衷,如果投入太多资源,父母长辈要多注意 05/08 12:22
97F:→ Ccsteeker : 。如果身在大人角度看大人,非常简单,那就是管你 05/08 12:22
98F:→ Ccsteeker : 什麽原因,那就是不对!但是现在就是牵扯到小孩家 05/08 12:22
99F:→ Ccsteeker : 庭可能投入大量时间金钱,我观察到,我提出警告, 05/08 12:22
100F:→ Ccsteeker : 我认为GAOLE游戏本身的威胁高过假卡,因此我才有假 05/08 12:22
101F:→ Ccsteeker : 卡也没什麽不好的观点出现,当然我重申假卡当然不 05/08 12:22
102F:→ Ccsteeker : 对,我当然知道,不然我怎麽会说< 我第一次觉得> 05/08 12:22
103F:→ Ccsteeker : ,也许以後gaole改变游戏机制,我的观点就会回归正 05/08 12:22
104F:→ Ccsteeker : 常,毕竟这游戏对於小孩,这游戏是不正常的。 05/08 12:22
105F:→ Ccsteeker : 我管其他大人去死,大人自己负责,但是小孩可能被 05/08 12:24
106F:→ Ccsteeker : 群体影响,我提出警告,请家长注意。 05/08 12:24
107F:→ caramelputin: 假卡的目的是什麽?就会是你在真实世界里想要带给 05/08 14:14
108F:→ caramelputin: 孩子的价值观。在觉得不合理的机制里(这世界也是 05/08 14:14
109F:→ caramelputin: 不公平的),可以取巧,可以作弊,只为了获得五星 05/08 14:14
110F:→ caramelputin: 卡(很多钱)。 05/08 14:14
111F:推 condenza : 伪钞是不对。但第一次觉得用伪钞买东西也没啥不好 05/08 14:18
112F:→ condenza : (?) 05/08 14:18
113F:推 mnetg : 管其他大人去死?讲话这麽偏激说的自己很会教小孩一 05/08 15:43
114F:→ mnetg : 样,笑了。 05/08 15:43
115F:→ BigBeside : 楼主应该很少接触这种游戏吧 其实就是扭蛋机制 从20 05/08 15:49
116F:→ BigBeside : 年前游戏王就是这样了 现在还有手游或机台游戏 只是 05/08 15:49
117F:→ BigBeside : 宝可梦比较红被抓出来讲罢了 05/08 15:49
118F:推 mnetg : 台币战士不对,但第一次觉得当假卡战士没什麽不对XD 05/08 18:12
119F:→ smallb : 逻辑死去ㄟ,笑死 05/09 08:21
120F:→ snowtoya : 伪钞当然不对,但东西卖这麽贵,一点都不合理,导致 05/09 08:36
121F:→ snowtoya : 我第一次觉得用伪钞买东西也没甚麽不好(大概是这样 05/09 08:37
122F:嘘 iangkor : 第一次觉得假东西不好吗? 会认同的其实是n次了吧! 05/09 11:02
123F:→ iangkor : gaole的确是被台湾狗屁官员阉割的四不像 但也看父 05/09 11:03
124F:→ iangkor : 母怎麽教育 古早时代一堆小孩也是挤在电玩店花钱 05/09 11:04
125F:→ iangkor : 第一次觉得假东西"没那麽"不好吗? →漏字 05/09 11:14
126F:嘘 nanaling : 包包名表球鞋那麽贵、还要配货抽签, 别人要花大量 05/09 15:30
127F:→ nanaling : 时间金钱才买得到, 但我们和其他人买不起或不想花 05/09 15:30
128F:→ nanaling : 钱, 所以觉得买A货也没什麽不好 05/09 15:30
129F:→ nanaling : 让小孩能满足有稀有品的感觉, 假货也没差小孩开心 05/09 15:31
130F:→ nanaling : 就好 05/09 15:31
131F:→ nanaling : 不然别人有我家没有,小孩会比较,社会太不公了, 05/09 15:31
132F:→ nanaling : 支持假货让大家都有 05/09 15:31
133F:推 julang : 定价是否太贵和承认事物的价值是两件事,不能硬凹 05/09 22:53
134F:→ Ccsteeker : 我其他文章有说明,你们觉得事情就这麽单纯美好, 05/09 23:18
135F:→ Ccsteeker : 一刀切的去理解事情,我无所谓,我只是把事实讲出 05/09 23:18
136F:→ Ccsteeker : 来,一再重复,或者教育我,没什麽帮助,我会不知 05/09 23:18
137F:→ Ccsteeker : 道假货不好吗???你们是不是教育错人了?搞错重 05/09 23:18
138F:→ Ccsteeker : 点,搞错对象? 05/09 23:18
139F:→ Ccsteeker : 小孩怎样有假货?来,积木就一堆,你要大家都去买 05/09 23:23
140F:→ Ccsteeker : 原版乐高?重点是父母要怎麽告知小孩,这中间价值 05/09 23:23
141F:→ Ccsteeker : 是非权重取舍,你当然可以告诉小孩假冒不好,非常 05/09 23:23
142F:→ Ccsteeker : 对,我也是这样教育小孩,但为什麽还是有假冒的情 05/09 23:23
143F:→ Ccsteeker : 况?为什麽gaole会有假卡横行?没问题,我就一刀切 05/09 23:23
144F:→ Ccsteeker : ,假卡就是不好啦,没了,gaole 身为一流ip 面向小 05/09 23:23
145F:→ Ccsteeker : 孩家庭,包装行销人畜无害,但时间金钱花费巨大, 05/09 23:23
146F:→ Ccsteeker : 不需要提,美好的享受这一切。 05/09 23:23
147F:→ Ccsteeker : 有人要听我怎麽讲 假乐高正牌盗版可以怎样教育小孩 05/09 23:25
148F:→ Ccsteeker : 吗? 我话痨立刻就一堆。 05/09 23:25
149F:→ snowtoya : 别误会啊,我可没有要教育你的意思,我就来凑热闹 05/10 07:42
150F:→ snowtoya : 的,你要认同真卡假卡我一点都不在乎XD 05/10 07:42
151F:推 celia0302 : 我很欣赏原po认真讨论的态度。我和先生也讨论过。 08/25 22:11







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