作者nlevta (生活大变动中...)
看板Preschooler
标题[教养] 请问如何在家学英文?
时间Thu Aug 3 11:22:31 2023
先不考虑外面上学上课的话
请问大家是怎麽在家教小小孩学英文的?
目前的工具是播英文儿歌
看英文儿童节目
配合点读笔的英文书
感觉到小孩求知慾变强,影音类似乎不够了
但对故事书的兴趣不大(可能难度落差大)
爸妈该做故事或字句翻译还是教导对话吗?只是能力不足怕教不来
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.10.62 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Preschooler/M.1691032953.A.6C4.html
1F:推 chieny : 很多线上儿童英文课程可以试试看吧08/03 11:47
谢谢,我研究一下
2F:推 HPJC : 买教材一起读08/03 11:58
请问要如何一起读?
照念文字
中文翻译
对话练习(难度高,爸妈做不到)
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/03/2023 12:03:07
3F:推 loser1 : 如果父母没有能力就算了,先教别的。08/03 14:31
4F:→ loser1 : 大一点送补习班即可。最重要的是要能自行阅读原文本08/03 14:31
5F:→ loser1 : 且父母可以购买足够多的文本。六岁以前其实差不多08/03 14:31
6F:→ loser1 : 有看 CNN/BBC 英文节目即可08/03 14:32
因为发现他主动想学,不希望因此而停住
平常主要是看英文节目
但不论是听或看,都是被动接收,缺乏互动
英文童书有,但不知道要怎麽带英文绘本
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/03/2023 14:51:15
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/03/2023 14:53:06
7F:推 HPJC : 我是选可以点读的教材,这样我比较轻松。你研究一下08/04 10:07
8F:→ HPJC : 英文点读,有一头拉库。不过我还是倾向找间合适的送08/04 10:07
9F:→ HPJC : 去。08/04 10:07
10F:推 HPJC : 或是也可以试试线上课~ 08/04 10:16
有买kidsread 书和点读笔
英文点读书不缺,缺的是更多的互动
线上课程我再研究一下
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/04/2023 11:18:41
11F:推 helen6351115: 请家教08/04 13:08
12F:推 garnetone : 需求主要是互动的话,就线上英文、外面上课、家教这08/04 14:09
13F:→ garnetone : 三个了。08/04 14:09
线上应该先不考虑,谢谢建议
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/04/2023 20:22:48
14F:推 nanaling : 影音、点读,在研究有证实对幼儿学语言是近乎完全没 08/04 22:57
15F:→ nanaling : 有帮助的。 所谓的熟悉声音重要性也微乎其微。 所以 08/04 22:57
16F:→ nanaling : 前面那些都是家长做开心的 08/04 22:57
17F:→ nanaling : 幼童学语言唯一有效的就是互动和对话。 爸妈没办法08/04 22:58
18F:→ nanaling : 的话就是花钱请人教08/04 22:58
19F:→ nanaling : 绘本就是念给她听。 单字不会的先查好,一本也没几08/04 22:59
20F:→ nanaling : 个字08/04 22:59
21F:→ nanaling : 都不行就花钱找补习班罗08/04 22:59
因为附近没全美,不然这是较省事的
22F:→ saram : 和你的配偶,家人对话全英语.08/05 00:17
23F:→ saram : 不教,儿童也会说英语.hi daddy 08/05 00:19
24F:→ saram : 儿童都是鹦鹉 08/05 00:19
家里只说中文,如果看影音可是小孩没反应
或是小孩只是鹦鹉做无意义的回应
我不会烦恼要如何加强刺激
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/05/2023 01:12:47
25F:→ saram : 无对话,无效果.顶多只能应付英文考试,如阅读测验,08/05 02:01
26F:→ saram : 抄写课文..还是老套. 08/05 02:03
希望能提供增加刺激和对话的方法
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/05/2023 19:54:53
27F:推 HPJC : Kidsread点读其实和对岸比,品项少很多。自己带可08/05 21:11
28F:→ HPJC : 参考对岸的点读教材讨论。音乐、发音教材、阶梯性08/05 21:11
29F:→ HPJC : 教材、分级读本。自己带不了的找外包补足。 08/05 21:11
当初会买kidsread 是考量它可以用贴纸扩充教材
30F:推 corrinelu : 亲戚小孩虽然读公幼,但四岁开始一周安排两~三堂 08/05 21:23
31F:→ corrinelu : 幼儿英文家教,目前快七岁一些简易英文对话还不错 08/05 21:23
现在的方向是自己带和找外包
如果自己带可以调整的方式
外包的家教或补习还要找
因为孩子太小
适合的老师和教学方式要再询问
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/05/2023 22:32:19
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/05/2023 22:48:15
32F:推 HPJC : 回楼上,虽然可以自己扩充,但从来没有自己扩充过, 08/06 07:25
33F:→ HPJC : 我买Kidsread是因为他还有台语点读教材。08/06 07:25
34F:推 HPJC : 幼儿如果要找外包,以适龄适性,不搞坏兴趣为主。08/06 07:29
低幼要语文外包,最简单还是找全美
找单纯补习或家教确实没那麽容易
35F:→ saram : 如是希望孩子将来英文成绩够好(能应付考试)那麽别急08/06 10:30
36F:→ saram : 着压他上课.那可能造成反效果.水到渠成,船到桥头自08/06 10:32
37F:→ saram : 然直.每个人天资兴趣不同,读多少算多少.08/06 10:33
我从来不认为考试成绩好=英文能力好
我想让孩子学的是英文能力,不是考试成绩
如何自然培养出英文能力是问题
但小孩的表现让我不得不提早处理
不然再大一点(大班、国小)坊间就有较合适、游乐性质的补习班
38F:推 ttshiba : 贴纸後来真的很鸡肋骨... 08/06 11:48
用贴纸点读和点读书的乐趣确实有差
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/06/2023 15:11:21
39F:推 nanaling : 全美的缺点前面讨论过了我印象中你也有看到。 不用08/06 16:48
40F:→ nanaling : 迷信全美。而是请你在课余时间另外找真人美语班、08/06 16:48
41F:→ nanaling : 美语故事班等等的去额外上课08/06 16:48
42F:→ nanaling : 虽然我个人也不爱线上课程,但如果家长本身英文不好08/06 16:49
43F:→ nanaling : , 线上真人硬要比还是比点读笔什麽的有用。08/06 16:49
44F:推 nanaling : 你要增加刺激和对话、自己不行、补习不要、又不接08/06 16:50
45F:→ nanaling : 受线上, 那是要怎样? 08/06 16:50
46F:→ nanaling : 点读笔只是教材的一种 08/06 16:51
我是相信全美的,但前提是教学方式是否合适
完全浸润式学习,一天8小时,就算回家没说
这样上课三到四年,会没成效?
我认识的一个小朋友在国外的国际学校上课一年(中班,当地非英语系国家)
回台湾就是满口的英文了
反而上小学之後很难再找到这麽高强度的外语学习,自然容易前功尽弃
台湾幼教产业的外师混乱情况,需要的是规范,而不是禁止
搞的有心办全美的学校也要偷偷摸摸的走法律边缘
我没排斥补习,只是要找合适的师资和学习方式
全美很省事在於课程、师资,学校都帮家长找好了
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/06/2023 19:51:02
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/06/2023 19:55:49
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/06/2023 19:59:09
47F:→ saram : 我只能说家长们大多无法体会理想英文教育是甚麽? 08/06 20:35
48F:→ saram : 以考试成绩来评价补教班也是难免. 08/06 20:36
49F:→ saram : 好的英文能力真的很难教.但高的考试成绩却很容易. 08/06 20:37
50F:→ saram : 所以很现实,补教班为难. 08/06 20:39
51F:→ norikko : 在台湾读全美跟在国外读国际学校完全是不同的情况, 08/06 21:35
52F:→ norikko : 後者是连同侪都使用英语,所以实际上很多送小孩读全 08/06 21:35
53F:→ norikko : 美的家长回家後都还要花很多额外心思帮小孩提升程度 08/06 21:35
54F:→ norikko : ;你与其盼望着小孩大到可以送全美时就解脱,还不如 08/06 21:35
55F:→ norikko : 现在开始跟小孩一起精进英语,因为你到时候也是要自08/06 21:35
56F:→ norikko : 己累这一阵。08/06 21:35
因为附近没全美,所以要撑到至少大班甚至国小
因此我要思考怎麽带小孩的英文?
我能做到的只有照念绘本文字和中文解说
那位上国际学校的小朋友,
回台後父母还是对要如何维持英文能力很费心
我想说的是,国际学校也好,全美也好
在长期浸润学习下不会没成效
全美或许不如国际学校
但三、四年下来应该也不会差太多
57F:→ saram : 语文教育是全套的不能偏爱,不能偏废.08/06 22:25
58F:→ saram : 中文作文好的人若学英文,英文作文也不坏.08/06 22:26
59F:→ saram : 母语好,外语也会好.08/06 22:28
没有要偏废中文啊
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/06/2023 23:11:47
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/06/2023 23:14:08
60F:推 suction : 前阵子在小一联盟看到一个极端案例是上全美但英文 08/06 23:22
61F:→ suction : 听不懂 还变得超排斥 08/06 23:22
上全美的前提是课程安排和学习方式
这个案例的小朋友排斥的原因为何?
排斥上学的小学生也很多
这些学校都有问题?
应该了解原因,才能加以解决或改进
而不是用单一结果做全盘否定
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/06/2023 23:34:13
62F:推 nanaling : 不要用单一结果做全盘认定啊! 你那个朋友的小孩才08/06 23:55
63F:→ nanaling : 回来没多久。 等过五年十年能维持才见真章。 但如果08/06 23:55
我有提到他的父母也很费心在维持
不希望前功尽弃啊
64F:→ nanaling : 家庭可以支持那样的强度其实出国只是锦上添花08/06 23:55
65F:→ nanaling : 我身边好几个案例是在国外出生,念完幼稚园甚至到小08/06 23:57
66F:→ nanaling : 学才回来念的,到了大学英文也是普普通通英检高级08/06 23:57
67F:→ nanaling : 还要恶补甚至考几次才过08/06 23:57
68F:推 nanaling : 然後真的不要以为幼儿园年纪丢在全美英文就有多棒。08/06 23:59
69F:→ nanaling : 我儿子念的是货真价实外国人开的外国的幼稚园,但 08/06 23:59
70F:→ nanaling : 更多时候他都在放空,或是用看的观察别人怎麽做。08/06 23:59
71F:→ nanaling : 他中文能力不知道比英文好了几倍08/06 23:59
72F:→ nanaling : 三年下来英文程度还是很不怎样。我问他在学校怎麽08/07 00:00
73F:→ nanaling : 办他说都用看的。08/07 00:00
74F:→ nanaling : 不要以为上学8小时回家3小时,家庭影响力还是远大08/07 00:00
75F:→ nanaling : 於学校08/07 00:00
76F:推 nanaling : (好吧他前面只上半天班 当成他只念过2年的时间好了08/07 00:02
77F:→ nanaling : ,但还是一样的意思$08/07 00:02
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 00:37:51
我不确定英检高级的难度,我的英文没那麽好
但换成中文来说,
我说中文,但如果拿到会考或学测的国文试题
应该也考得不怎样XD
但不影响我和人沟通、看书报的能力
我想让孩子念全美,不是要让他英检拿高级
而是希望他能自在的使用英文做日常沟通
台湾学生就算通过英检高级,就能自在的运用英文沟通吗?
78F:→ saram : 美语要有环境培育.如果当母语,环境是家庭.08/07 08:56
79F:→ saram : 如果当第二语言,那麽学校就是最好环境.08/07 08:57
新马的学校环境比台湾的学校环境好
因为他们是真正致力於双语教学
台湾的公立学校做不到
甚至私校也几乎没有全英文教学的学校
只有全美幼儿园才有机会这麽高强度的学习
到了小学之後很难维持
所以台湾的学校并不利於外语学习(不限英文)
一般家庭也做不到
既然如此,为何还是要去全美?
因为这毕竟是一个机会
如果不去,未来更难学习
台湾经济起飞,儿美超过20年,
为什麽台湾的英文能力还是倒数?
台湾以前看不起的东南亚国家英文能力都比台湾强
台湾现在才想学新马
引进台湾又学的空空洞洞
等真正进入状况又不知道要多久
小孩的学习能等吗?
能怪家长焦虑吗?
80F:→ saram : 我举新马为例.马来华人不是普通话母语者.但是他们08/07 08:57
81F:→ saram : 半世纪前就有华侨小学,独立後也叫华校,要学普通话与 08/07 08:58
82F:→ saram : 简体字.但他们碍於国籍身分,把这语言名为华语.08/07 08:59
83F:→ saram : 於是在团体同侪制约下他们几乎都会说well华语.08/07 09:00
84F:→ saram : 你们能够找到一个学校全体讲英语的吗?08/07 09:01
85F:→ saram : 那我保证你心想事成.08/07 09:01
86F:→ saram : 新加坡更跳跃了.他们以英语为主要教学并社群沟通语08/07 09:03
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 09:22:40
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 09:26:39
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 09:40:39
87F:→ norikko : 英文能力倒数的依据在哪???我诚心建议你自己开始08/07 09:54
88F:→ norikko : 学英文、加入一些成人自学英文的社群,绝对对你的焦08/07 09:54
89F:→ norikko : 虑状态有帮助,远胜过一直看一些唱虽系媒体的无依据08/07 09:54
90F:→ norikko : 报导。08/07 09:54
ETS都有公告相关新闻,ETS应该是权威机构了
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 09:56:33
91F:推 suction : 之前听双语政策的讲座 讲者说台湾是唯一一个大学毕08/07 11:30
92F:→ suction : 业要卡英检的 台大生毕业要考 技职体系毕业也要考08/07 11:30
93F:→ suction : 而国外是有需要移民或留学的人才要考 你可以想一下08/07 11:30
94F:→ suction : 台湾的成绩跟其他国家一起比是不是合理08/07 11:30
95F:→ suction : 我看你好像很在乎英文能力 那可以多去听看看双语教08/07 11:31
96F:→ suction : 育的论坛啊 很多甚至免费 为什麽要闷头自己担心又08/07 11:31
97F:→ suction : 找不到方法 这样不累吗 08/07 11:31
98F:推 suction : 英文很重要 我会跟小孩说我们必须要能用英文取得资 08/07 11:33
99F:→ suction : 讯 才不会因为只会中文被中国的垃圾讯息喂养 但就是 08/07 11:33
100F:→ suction : 因为重要才要找对方法学习 08/07 11:33
101F:推 suction : 我也推成人继续学英文 这些能力只是需要持续累积就 08/07 11:35
102F:→ suction : 可以进步 08/07 11:35
103F:→ norikko : 你不是说检定测验考出来的英文不等於实用的英文吗? 08/07 11:49
104F:→ norikko : 结果拿一个测验机构的数据说台湾人英文差…=.=关於08/07 11:49
105F:→ norikko : 这个检定成绩低,东海大学的何万顺教授曾解释过,这08/07 11:49
106F:→ norikko : 是因为在台湾一堆工作上不需要使用英文的人为了拿到08/07 11:49
107F:→ norikko : 大学文凭都得考个检定凑数,而国外是真的要去留学or 08/07 11:49
108F:→ norikko : 其他需求的人才会去考检定,台湾成绩才会看起来比较 08/07 11:49
109F:→ norikko : 低;他甚至在演讲中进一步揭露,连香港名次都在台湾 08/07 11:49
110F:→ norikko : 之後,难道我们会因此觉得香港人英文很差吗… 08/07 11:49
111F:推 suction : 我也是听何万顺教授的讲座08/07 11:50
112F:→ suction : 他讲座还有讲到台湾英检的严格 就是很商业的一个流08/07 11:50
113F:→ suction : 行 跟能力脱钩08/07 11:50
114F:→ suction : 沿革*08/07 11:51
呃….是不是把ETS和LTTC搞混了?
可以先了解ETS机构是什麽,再来讨论这个机构公布的排名意义
不然这个教授的讲法似乎有问题
应该没有国外大学采认英检成绩
但是很多国外大学会采认ETS办的测验成绩
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 12:21:41
115F:推 CryingBee : 这样说好了,就算你全美念的超顺利,全美毕业後的 08/07 12:26
116F:→ CryingBee : 英语能力到哪里?是不是到幼稚园小孩的语言能力? 08/07 12:26
117F:→ CryingBee : 那请问不是念全美,但认真学英文的成人,英文能力 08/07 12:26
118F:→ CryingBee : 会比幼稚园母语者好还是差?绝对是比较好的啊!我 08/07 12:26
119F:→ CryingBee : 可以在国外硕士毕业,可以用全英文工作,幼稚园母 08/07 12:26
120F:→ CryingBee : 语者可以吗?所以重点是小孩大了以後如何维持英语 08/07 12:26
121F:→ CryingBee : 学习,而不是有没有送全美。如果你有能力在小孩大 08/07 12:26
122F:→ CryingBee : 了以後仍维持良好的英语学习,那没有全美也无妨, 08/07 12:26
123F:→ CryingBee : 考量台湾全美幼儿园的体制,我是不会拿小孩其他方 08/07 12:26
124F:→ CryingBee : 面的发展去换的。至於你说要改法规,不是法规的问 08/07 12:26
125F:→ CryingBee : 题而是师资的问题,你要找有修幼儿教育又是英文母 08/07 12:26
126F:→ CryingBee : 语的人,那薪水要多少?学费要多少?我知道台湾有 08/07 12:26
127F:→ CryingBee : 一所幼儿园符合,在天母,叫美国学校,一学期三十 08/07 12:26
128F:→ CryingBee : 万 08/07 12:26
您认知的全美的学习方式是什麽?为什麽会牺牲孩子的发展?
台湾只有一所这样的学校,物以稀为贵
但如果可以大量引进有幼教背景的英文母语人士
会每家都开一学期三十万吗?
至於念全美,小学後要如何维持,我一直强调那是问题
也是台湾教育界自己封闭所造成
在台湾的成人认真学英文而语言熟练
不是没有,但有多少人?
而且研究也显示,长大再学是事倍功半
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 12:39:32
129F:→ norikko : ET$就是托福跟多益的机构啊不然哩… 08/07 12:36
是哦,可是学生不管什麽都考的,好像不是托福和多益,叫全民英检耶
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 12:41:43
130F:推 suction : 那个...不少大学采认多益喔 另外还有公司采认多益 08/07 12:48
131F:→ suction : 比如工作上根本不会用英文的 也会要求个450之类的 08/07 12:48
132F:→ suction : 所以很多人毕业前後不管英文好坏都会去考一个感觉 08/07 12:49
我不知道那位教授说的英检是什麽测验
但是我知道很多学校会列为入学/毕业门槛的是全民英检
现在很多国小生就开始考英检,但不会去考托福或多益
只是如果考多益和托福也会采认
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 12:55:27
如果教授所说的英检是指托福或多益
在ETS的资料又显示排名不佳
不正是普遍水准不高吗?
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 13:00:53
134F:→ norikko : 何教授拿的是忠欣公司的数据呀08/07 12:58
135F:推 suction : 因为实际上英检比较不实用 (企业会看多益)所以如08/07 13:00
136F:→ suction : 果采认多益通常就不会选择考英检了 在一般公司行号08/07 13:00
137F:→ suction : 也不会有人问英检哪一级XD 通常是不太用到英文的问08/07 13:00
138F:→ suction : 多益几分 会用到英文的反而不问分数 会直接看经历(08/07 13:00
139F:→ suction : 某些职务没有英文能力无法存活所以也不用问分数)08/07 13:00
140F:→ suction : 或是英文面试 08/07 13:00
如果不觉得台湾人的英文排名差
请问哪种表现让人觉得「不差」?
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 13:07:22
141F:→ norikko : 好喔,台湾人英文水准烂透了,1+1=5,you win。 08/07 13:10
这不是谁赢谁输
我想让孩子读全美也不是为了考试成绩
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 13:18:20
142F:→ CryingBee : 那原po有想过有幼教背景的母语人士薪水要多少吗?08/07 14:33
143F:→ CryingBee : 他们会想来领28000吗?不够的部分是要政府买单?那08/07 14:33
144F:→ CryingBee : 本国幼教人士的工作权呢?对政府来说当然是优先培08/07 14:33
145F:→ CryingBee : 育本国人士,而非引进外籍劳工,加上可能并没有人 08/07 14:33
146F:→ CryingBee : 要来,不如你先自己帮小孩找母语家教,应该会是比08/07 14:33
147F:→ CryingBee : 较快的选项08/07 14:33
所以是怕台湾的老师没工作吗?
台湾目前就是没开放,造成要找这样的幼教师很困难,
也没太多选择
才会要家长自力救济自己找
国小端,政府有开放,也有补助,但人数极少,更别说效果了
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 14:43:28
148F:推 nanaling : 老实说我看不懂除了全美你想要什麽?对英文教育学 08/07 14:51
149F:→ nanaling : 习历程了解多少 08/07 14:51
150F:→ nanaling : 还是全部都你自己想的08/07 14:51
151F:→ nanaling : 考试不代表一切但监定高级和检定初级比,语言能力08/07 14:52
152F:→ nanaling : 绝对比较好是不用怀疑的08/07 14:52
153F:→ nanaling : 你大概不知道现在这些英检都有考口说吧 08/07 14:53
154F:→ nanaling : 高级就是日常生活无碍,可以处理信件阅读书报的程08/07 14:54
155F:→ nanaling : 度。你有跟中文比,请问缺乏这项能力的能你会觉得她08/07 14:54
156F:→ nanaling : 中文沟通无碍吗08/07 14:54
157F:→ nanaling : 怎麽会理解成我上面那段话是代表给小孩学英文是为了 08/07 14:55
158F:→ nanaling : 考试… 08/07 14:55
159F:→ nanaling : 你要不要先想清楚,你对孩子英文的期望到底在哪里? 08/07 14:56
160F:→ nanaling : 能去自助旅行吃饭购物? 能念大学研究所?能在国外 08/07 14:56
161F:→ nanaling : 工作?能了解文化意涵与母语人士打成一片? 08/07 14:56
162F:→ nanaling : 还是觉得只要敢开口就很棒? 08/07 14:57
163F:→ nanaling : 这些目标有哪个是需要靠全美才能完成的吗08/07 14:57
164F:推 nanaling : 不过无论如何,重点还是你生活圈就是没有全美的选08/07 15:55
165F:→ nanaling : 项吧?除非班机不然好不好也对你没差不是吗? 不如08/07 15:55
166F:→ nanaling : 赶快找好的家教08/07 15:55
167F:→ saram : 英文好,固然是好事.08/07 18:36
168F:→ saram : 但请别以为用英文沟通才是天下第一等人.08/07 18:37
169F:→ saram : computer 和电脑都是同一个东西.没有高下之分.08/07 18:38
170F:→ saram : 但更重要的是我们对电脑理解到甚麽程度,应用到甚麽 08/07 18:38
171F:→ saram : 境界? 08/07 18:38
172F:→ saram : 天下各国都有高人.德法日韩都非英语国家,国民智识08/07 18:40
173F:→ saram : 不输给美国.08/07 18:40
174F:→ saram : 日本一般工程师英语甚差,但内涵不差.08/07 18:41
175F:→ saram : 只看翻译书, 也跟得上时代潮流. 08/07 18:42
176F:→ AppleAlice : 我对你的ID有印象耶,感觉对幼儿语文很恐慌,我觉得08/07 21:06
177F:→ AppleAlice : 也不用这样吧 @@08/07 21:06
178F:→ AppleAlice : 应该说对幼儿学习外文这件事很恐慌08/07 21:07
179F:→ AppleAlice : 其实我是觉得还好,我身边很多同学英文能力就是应付 08/07 21:10
180F:→ AppleAlice : 台湾考试ok,之後要阅读原文书、看小说、或者去英语 08/07 21:11
181F:→ AppleAlice : 系国家念书、去欧陆念书,看环境再自己发展的,我们 08/07 21:11
182F:→ AppleAlice : 小时候也没去什麽全美幼儿园,幼儿园阶段真的没差那 08/07 21:12
183F:→ AppleAlice : 麽多啦,除非你一路美国学校欧洲学校这样念上去 08/07 21:12
每个人认知的英文学习不同
没有怎样不怎样
台湾人的英文能力是什麽情况
市场和政府都有反应
不在意大可跟着学校走就好
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 21:57:51
184F:推 nanaling : 所以你到底想要的英文学习是怎样呢?想要小孩在每 08/07 22:27
185F:→ nanaling : 个阶段达到哪个程度呢? 除了全美你还相信哪些方法 08/07 22:27
186F:→ nanaling : 呢? 这些你都没讲清楚过 08/07 22:27
187F:→ nanaling : 还是就是着迷於全美又念不到, 只剩下空泛的抱怨和 08/07 22:27
188F:→ nanaling : 信仰呢? 08/07 22:27
189F:→ nanaling : 爱全美爱到不行觉得全美棒极了,就搬家啊、通勤啊! 08/07 22:28
190F:→ nanaling : 为了教育搬家不是很正常吗? 08/07 22:28
191F:→ nanaling : 我也有朋友为了让小孩上理想的幼儿园每天单程40分 08/07 22:29
192F:→ nanaling : 钟起跳在接送的 08/07 22:29
193F:推 nanaling : 只是提醒你不要被「自然而然学会两种语言」这种二十 08/07 22:31
194F:→ nanaling : 年前的广告词洗脑了。 就算是美国小孩他们的英语也 08/07 22:31
195F:→ nanaling : 不是自然就会的。 台湾人的中文如果都不学不仅是文 08/07 22:31
196F:→ nanaling : 盲叙述也会有问题 08/07 22:31
你想听到什麽答案呢?
要为教育搬家吗?不过外国确实很美好
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/07/2023 23:14:39
197F:推 suction : 你对台湾人的英文能力很有意见是自己学习受挫吗?08/07 23:18
198F:→ suction : 通常如果自己有努力之後进步的经验 不会那麽紧张08/07 23:18
199F:→ suction : 所以上面有人建议你自己把英文学好 我觉得十分有道08/07 23:18
200F:→ suction : 理 你也会比较知道怎麽教小孩08/07 23:18
201F:推 fefei : 台湾的问题是 移民规定 创业条件严苛 劳动条件差外08/08 06:25
202F:→ fefei : 国人跑到新加坡工作创业 自然没有英文环境08/08 06:25
203F:推 fefei : 不过我认为小孩学双语完全没问题 学一种语言要学的 08/08 06:30
204F:→ fefei : 是它的思考模式 可以帮助小孩跳脱框框看事情 英文 08/08 06:30
205F:→ fefei : 的思考模式和中文真的很不一样 很有趣的 08/08 06:30
确实
206F:推 yylane : 我是觉得妈妈要不要自己去准备一遍考多益跟全民英检 08/08 07:46
207F:→ yylane : 你比较会知道这是怎麽回事。何万顺教授已经是语言学 08/08 07:46
208F:→ yylane : 很权威的教授了,连她说的你都不信你要不要自己准备 08/08 07:47
209F:→ yylane : 一次看看 08/08 07:4
我没有不信啊
我疑惑的是教授的说法被误解
210F:→ AppleAlice : 那你就学某个艺人(我忘记哪个了)带小孩去国外住一年 08/08 09:05
211F:→ AppleAlice : ,生活在那个环境一段比较长时间就能达到你所谓浸润 08/08 09:06
212F:→ AppleAlice : 式学习了,否则看起来你就是想送全美,但又抱怨住家 08/08 09:07
213F:→ AppleAlice : 附近没有合你意的全美幼儿园,这版友也帮不上忙08/08 09:07
我有说没帮上忙吗?
全美这点是真的没帮上
214F:→ AppleAlice : 还是你家附近有不错的大学有外籍生的,你提供食宿让 08/08 09:08
215F:→ AppleAlice : 外籍生住你家跟你小孩天天用英文聊天?? 08/08 09:08
嗯嗯,大家讲外国住还是搬家都好容易
果然PTT上不少人家境不错可以想住哪就住哪
不认同全美也没关系,毕竟每个人对英文的要求和学习经验都不同
前面也有人说了,要考试成绩好,这点是没问题的
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 09:31:09
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 09:39:17
216F:推 suction : 教授的说法没有被误解啦 何教授是反对双语政策很有08/08 09:37
217F:→ suction : 名的人物 他是直接表态反对的 他还说过喜欢这种政 08/08 09:37
218F:→ suction : 策的好像都语言专长 而语言能力好的都不太同意 我 08/08 09:37
219F:→ suction : 跟y版友应该是在不同时期听过他讲座 你要是怀疑 甚 08/08 09:37
220F:→ suction : 至可以fb问他 08/08 09:37
221F:→ suction : 上面漏字 总之教授觉得不需要迷信双语08/08 09:38
教授有他的看法,要不要相信是个人抉择
我不会因为他是教授就全部接收
毕竟从脑科学来看,双语是好的
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 09:44:36
223F:推 suction : 双语是好的 我可以写出十几点好处(因为我的工作就08/08 09:49
224F:→ suction : 是在推广双语) 但是这个前提是建立在「可以日常流08/08 09:49
225F:→ suction : 利对话」的前提才有这种好处 何教授本身也是认同双 08/08 09:49
226F:→ suction : 语多语的好处 但他认为我们花太多成本去追求半调子 08/08 09:49
227F:→ suction : 的能力08/08 09:49
228F:→ suction : 另外 他还认为台湾家长的做法会让孩子心中有一把尺08/08 09:50
229F:→ suction : 英语至上其他低等 进而瞧不上自己的文化08/08 09:50
230F:推 suction : 我打这些都没有跟你争什麽 只是提供资讯而已08/08 09:52
谢谢扼要说明
那麽怎样的学习才不是半调子学习?
家庭并不是那麽容易改变
所以我们才需要外力协助
教育体制在这方面显得无力
这当然有很多因素,连我外行人也略知一些
ETS这样的语言测验是赚钱没错
但是它也确实用心研发测验工具,提供值得参考的数据
而不是一句赚钱单位就否定价值
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 10:01:45
231F:→ norikko : 你回覆A大那段很有你当年问路边摊鞋子的自暴自弃样08/08 09:53
232F:→ norikko : 欸XD 坦白说真要讲经济状况我家是连双语幼儿园都无08/08 09:53
233F:→ norikko : 法负担,毕竟一次两个,所以我的做法就是自己开始学 08/08 09:53
234F:→ norikko : ,一边学一边教小孩,一边教小孩又一边学到新知;但 08/08 09:54
235F:→ norikko : 综观推文,类似的建议你完全忽略,那...你就继续酸 08/08 09:54
236F:→ norikko : 他经济比你好的板友吧。 08/08 09:54
大脑接收和思考的过程很有趣
有时候也会选择性思考
我说自己的英文不够好
是指无法和母语或长期使用者比较
而小孩需要的是如同母语使用者的互动
对於大家的建议还有外包,但是要找(难道要随便丢给人教?)
请问我哪里忽略了?
237F:推 suction : 我家也很穷 我就给小孩台华双语 哈哈08/08 09:54
239F:推 suction : 大家都为了自己孩子好 只是既然穷 我就想知道怎麽08/08 09:57
240F:→ suction : 做才真的有效 避免冤枉路08/08 09:57
我只是给小孩看英文儿童节目一段时间
他现在的回应是连我老公这个英文白痴都感觉得到
这让我们认真思考该怎麽做
而这种学习有敏感期和关键期,不能等
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 10:33:03
241F:嘘 norikko : 真的这麽不能等你还有时间酸网友,当然是赶快报名全 08/08 10:40
242F:→ norikko : 美语幼儿园每天通勤一两小时也要送去啊 08/08 10:40
好哦,牺牲小孩睡眠,相信要求小孩是合理的
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 10:42:33
243F:推 garnetone : 如果想要在家对话,买本亲子英语的口语书吧,基本 08/08 10:42
这类书有看到,只是有些怪怪的
像是我家叫起床不是说「起床」
而是像「太阳公公晒屁股了」
244F:→ garnetone : 生活用语都有,一起学一起对话。另外,随着需求变08/08 10:42
245F:→ garnetone : 高,找外包老师很正常,小朋友国小上国语课,国语08/08 10:42
246F:→ garnetone : 国字、课文、造句也是外包让老师教啊。08/08 10:42
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 10:47:07
247F:→ PuertoRico : 父母无法给孩子自己都没有的东西08/08 10:50
我们没有的东西很多耶XD
249F:→ PuertoRico : 要小孩英文好又不用花大钱的方法就是父母学好英文 08/08 10:51
250F:推 garnetone : 这个….很小的问题吧,如果觉得书上句子怪怪的,可 08/08 10:52
251F:→ garnetone : 以不要用,也可以上网搜寻怎麽说比较好。如果觉得08/08 10:52
252F:→ garnetone : 整篇看起来都讲不出来,那可能不太适合进行对话了。08/08 10:52
或许我要想想要如何运用
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 11:10:18
253F:→ norikko : 你从以前发文就有一个倾向,不管是问小孩吃饭调味还08/08 11:45
254F:→ norikko : 是问路边摊鞋子到後来问全美语幼儿园,问半天你一个 08/08 11:45
255F:→ norikko : 建议也没打算听,所以才会一直有人说你只是想来找赞 08/08 11:45
我自认会做很多功课
而且很多背後问题或细节并不会在PTT上说明
本来就不会什麽都接受
这不是在找赞同,而是让自己的看法更完整或是否定原本的想法,重新再来
楼上g大的建议很好,是很可行的作法
只是要思考如何应用改变和小孩的对话方式
256F:→ norikko : 同你的意见;其他议题也就算了,多少还是会有人认同08/08 11:45
257F:→ norikko : 你,而全美幼儿园你比较难找到同温层的原因除了PTT08/08 11:46
258F:→ norikko : 使用者本来就比较少全美客群,再来就是送全美幼儿园 08/08 11:46
259F:→ norikko : 的家长每个私底下找教材的找教材,找家教的找家教,08/08 11:46
260F:→ norikko : 甚或自己卯起来陪小孩练习,种种鸭子划水花的心力不08/08 11:46
261F:→ norikko : 会比学校老师少,所以即使是全美幼儿园的家长也几乎08/08 11:46
262F:→ norikko : 不会说「我小孩英文好是幼儿园教出来的」、「要小孩08/08 11:46
263F:→ norikko : 英文好就是要送全美语幼儿园」这种话,他们真的完全 08/08 11:46
264F:→ norikko : 不是你想像的每天送去泡八小时小孩回家就英语顺畅无 08/08 11:46
265F:→ norikko : 比。如果你真的担心小孩学习不能等,你现在就该开始08/08 11:46
266F:→ norikko : 规划通勤方案,还有在家里的辅助教学方案,甚至包含 08/08 11:46
267F:→ norikko : 家长自我提升英语能力方案,而不是一直在网路上焦虑08/08 11:46
268F:→ norikko : 。08/08 11:46
我的标题就是「在家学英文」
并不是「如何学英文」
该如何送到最近(其实也很远)全美,早就想过各种可行方案
所以前面对於全美的争论不是如何到该校
而是全美本身
其他的方法我并没忽略,包括线上,只是考虑後否决
对於建议一定会考虑,但不一定接受,不过还是谢谢提供
269F:→ AppleAlice : 其实我没要酸你,是认真想提供各种可能性,也不打08/08 11:47
270F:→ AppleAlice : 算跟你争执什麽,就这样吧08/08 11:47
谢谢你的建议,但可行性不高
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 12:10:27
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 12:22:55
271F:推 fefei : 低成本作法也有 之前听康纳的podcast上有个听众分 08/08 12:11
272F:→ fefei : 享的 (她是阿根廷人) 她从小就看英文卡通 狂看那 08/08 12:11
273F:→ fefei : 种 她口语英文对答如流 康纳也超惊讶 不过她说 代 08/08 12:11
274F:→ fefei : 价就是 她因为小时候看太多电视 专注力有点无法集08/08 12:11
275F:→ fefei : 中 08/08 12:11
这也是我担心的
已经有小教师的朋友提醒我这点了
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/08/2023 12:26:29
276F:推 yylane : 阿那所以你要问如何在家学英文,不就有人建议父母 08/08 12:33
277F:→ yylane : 自己也跟着学吗?而且与其在那边焦虑考全民英检就真 08/08 12:34
278F:→ yylane : 的代表英文好到可以对答如流吗,不如自己好好准备08/08 12:34
279F:→ yylane : 考一次不就解决你的疑虑了08/08 12:34
280F:推 nanaling : 我的问题不是很直白了吗? 你到底想要小孩在每个阶08/08 13:08
281F:→ nanaling : 段(小学 中学 出社会) 达到什麽英语程度?08/08 13:08
282F:→ nanaling : 如果你自己连这个都没想清楚答不出来, 是要怎样订08/08 13:08
283F:→ nanaling : 学习计画?08/08 13:08
284F:推 nanaling : 要纠结之前至少把具体目标订清楚吧!不然就是会一08/08 13:13
285F:→ nanaling : 直卡在奇怪的地方啊 08/08 13:13
286F:推 smile0519 : 我是觉得你可以不用理会上面那己位酸民说的话,没会 08/08 21:56
287F:→ smile0519 : 答到你的问题,反而越扯越远08/08 21:56
288F:推 smile0519 : 上面不是还有人说自己经济能力不足,没法送全美,既08/08 21:58
289F:→ smile0519 : 然没送过,讲那麽多屁话你笑笑就好08/08 21:58
290F:推 smile0519 : 至於有送过全美,说自己小孩发呆的,她自己小孩发呆 08/08 22:00
291F:→ smile0519 : 成效不好,不见得其他人也是阿 !而且也要看送去的 08/08 22:00
292F:→ smile0519 : 学校,是真全美还是假全美啊 08/08 22:00
的确,小孩没去过怎麽知道有没有差?
293F:→ antyo : 楼上,nana大的小孩是在国外念幼儿园…… 08/09 02:03
294F:推 smile0519 : 楼上08/09 07:46
295F:→ smile0519 : 外国人开的幼儿园=国外念书?08/09 07:46
296F:→ smile0519 : 你误会什麽了08/09 07:46
297F:推 suction : 没误会 他们家就是在国外读书08/09 07:54
298F:推 smile0519 : 你说的都对喔!就算你说她家住火星我也相信喔:) 08/09 08:30
299F:→ smile0519 : 至於原po,你想送全美就送,送全美结果有可能跟你期 08/09 08:30
300F:→ smile0519 : 望不符,但也有可能效果很好,总之随你自己的心意去08/09 08:30
301F:→ smile0519 : 试试吧!08/09 08:30
302F:→ snowtoya : 好了啦 脸肿肿就快点下去冰敷吧,说人家酸结果讲半08/09 08:32
303F:→ snowtoya : 天自己也没提出任何有建设性的东西08/09 08:32
304F:→ snowtoya : 有稍微在看板的都知道nana大住美国,住火星的是你吧08/09 08:35
305F:推 nanaling : 即使我住火星也提了很多实际的建议喔! 原po已经说08/09 08:45
306F:→ nanaling : 她家乡下没有全美,她已经觉得很哀怨了, 你有回答08/09 08:46
307F:→ nanaling : 她的问题吗? 有任何实质如何在家学习的意见吗? 还 08/09 08:46
308F:→ nanaling : 是上来偷酸她爱全美爱到不行又念不到的啊XDD 08/09 08:46
小孩子的回答参考就好
我问自家小孩大便是香的还是臭的,他说是香的XD
如果小孩上课确实一直放空中
可能要了解是老师教学吸引不了,还是小孩都会才无聊放空
如果在国外上课长期都听不懂老师说的,中文还比较好
或许该送回台湾上学
309F:推 smile0519 : 你说什麽就是什麽罗!原来我住火星,谢谢你喔!还08/09 08:51
310F:→ smile0519 : 有,我的脸没有肿喔,我知道你恼羞成怒口不择言,没08/09 08:51
311F:→ smile0519 : 关系我不跟你计较:)08/09 08:51
312F:推 suction : 说其他人都没建设性 结果推了那麽多 唯一的建议还是 08/09 09:03
313F:→ suction : 原po早就说做不到的送全美 上面也有人建议要是那麽 08/09 09:03
314F:→ suction : 紧张 通勤或搬家也送去 但被原po讽刺家境好 原po还 08/09 09:03
315F:→ suction : 说全美的建议帮不上忙XD 08/09 09:03
想搬家就搬家,这不是家境好才做得到吗?
这是事实,不是讽刺
316F:→ snowtoya : 这串我根本没发过言是要恼羞什麽XDD你,不用自介 08/09 09:23
317F:→ snowtoya : 我根本不想知道你现在如何恼羞08/09 09:23
我自己在浸润式英文补习班上课三个月
(每天8-10小时,除了店休,每天报到)
英文能力进步很多,但是也知道个人的极限在哪
所以我相信全美对孩子的影响会比我大
当然也可能没影响
我以前听某知名托福补习班老板说过
有学生出国一、二年,英文一样没长进的案例
每个孩子情况又不同
没送去前又怎麽知道会是什麽情况
就像有小孩去蒙式,有小孩去森小
关於托福2021的台湾排名
全部28排名第9
好像不差,可是赢哪些国家,输哪些国家?
另外这列的是托福排名,不是多益
两者方向不同,报名费用也差很多
英文能力有多益成绩就够,不必多花钱考托福
托福一样是以留学生为主
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/09/2023 10:35:43
318F:推 suction : 如果你只需要有多益成绩 根本不用花钱现在开始培养 08/09 10:38
319F:→ suction : 上面会提供资讯就是觉得你的认知跟真实世界有差异 08/09 10:39
320F:→ suction : 你上课三个月就去考考看多益 会发现八百分很简单 九08/09 10:40
321F:→ suction : 百分需要稍微认真 但考出来都不代表能听说读写…08/09 10:40
322F:→ suction : 提到教授的说法就是在说多益的成绩不太有参考价值08/09 10:41
323F:→ suction : 但你宁愿相信多益的排名让自己焦虑得要命@@08/09 10:41
324F:推 suction : 你好像觉得别人都不懂你的担忧 都要酸你 但其实是叫08/09 10:44
325F:→ suction : 你要放宽心啊…08/09 10:44
326F:→ norikko : 赢哪些国家输哪些国家回你文章的波多黎各板友不是整08/09 10:46
327F:→ norikko : 理得很清楚了吗,原始资料是照国家开头字母列的他还08/09 10:46
328F:→ norikko : 帮你整理成照分数列,在台湾前面的就是那些传统认知08/09 10:46
329F:→ norikko : 的双语国家啊不然咧08/09 10:46
330F:推 HPJC : 先思考你的目标是什麽,再想想要如何达成。目标是小08/09 11:47
331F:→ HPJC : 孩能用英文对话、小孩能阅读英文,那操作的方法就08/09 11:47
332F:→ HPJC : 不会一样。08/09 11:47
333F:推 nanaling : 呃 口不择言恼羞成怒又没给任何建议的是谁啊......08/09 11:49
334F:→ nanaling : 然後,幼儿园年纪小孩母语能力很好才是正常的常态。08/09 11:50
335F:→ nanaling : 不了解情况也第一手资料讲给你听了,不知道这有什08/09 11:50
336F:→ nanaling : 麽好不爽呛人的......08/09 11:50
337F:推 nanaling : 你一直在争全美多好,问题你就是念不到。大家问你08/09 11:52
338F:→ nanaling : 关键的问题「希望小孩英文到什麽程度」你一直答不出08/09 11:52
339F:→ nanaling : 来,是要怎样帮助小孩?08/09 11:52
340F:→ nanaling : 全美再香,你念不到、又不能搬家又不能通勤,有什 08/09 11:53
341F:→ nanaling : 麽用? 08/09 11:53
342F:推 HPJC : 总之还是先思考好你的目标是什麽,再决定作法。例如08/09 12:08
343F:→ HPJC : 类母语人士的英文能力之类。08/09 12:08
最终目标当然是和母语一样
现实不可能搬到国外,也不可能去全美一定变得好棒棒
目前的需求是该如何增加互动
後来有儿美的补习班老师给建议
和g大的建议相似
应该会尝试看看
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/09/2023 12:27:58
344F:推 largesperm : 学语言 公认必须要有 comprehensive input 08/09 14:13
345F:→ largesperm : 更正 ... comprehensible input 08/09 14:13
346F:→ largesperm : 没有日常的互动 是不可能学得好的 08/09 14:14
347F:→ largesperm : 看看书 听听英文 没啥用 08/09 14:14
348F:→ largesperm : 如果目标是 native speaker 不全美也不搬家 08/09 14:15
349F:→ largesperm : 就别把 native speaker 当目标 08/09 14:15
350F:→ largesperm : 没有搬家都全美的资源 就不要幻想能 native speaker 08/09 14:16
351F:→ largesperm : 我也很想买保时捷啊 我就没那个屁股啊 08/09 14:16
352F:→ largesperm : 人生目标有很多 变成 native speaker 小孩有想要吗 08/09 14:17
353F:→ largesperm : 父母自己都没有 native speaker 还想要小孩办到 08/09 14:17
354F:→ largesperm : 说真的 这真的是很好笑 别把自己的愿望投射在小孩上 08/09 14:18
355F:→ largesperm : 考上台大或变成 native speaker 人生就胜利吗 08/09 14:18
356F:→ largesperm : 父母先自己能在家自学变成 native speaker 再说吧 08/09 14:19
357F:→ largesperm : 工作遇到很多英文口音超重的 人家能力超强 08/09 14:21
358F:→ largesperm : 是不是 native speaker 真的没这麽重要 08/09 14:21
359F:→ largesperm : 能力超强 根本不会有人在意是不是 native speaker08/09 14:22
360F:→ largesperm : 希望你能想开 别让小孩承担你的愿望08/09 14:22
目前他展现这方面的求知慾
我必须思考该如何提供
以我自己的经验,全美是适合的
但他如果学不来,我也不勉强
362F:→ suction : 今年部分外语系招生困难 有人分析是因为英文能力强08/09 14:34
363F:→ suction : 的人都跑去读别的科系 因为其他能力也很强 总之 资08/09 14:34
364F:→ suction : 源要不要全灌在学龄前的英文 还是把重点放在其他能08/09 14:34
365F:→ suction : 力 对资源不足的家长是很值得思考的08/09 14:34
如果不是小孩开始有反应
我不会想增加资源在这方面
原先想6岁送补习班
现在不得不提前好几年找老师
成本多了不少XD
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/09/2023 14:44:12
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/09/2023 14:51:03
366F:推 Kukuxumusu : 你可以跟我这种在国外鼓励小孩学爸妈母语的方式反过 08/09 16:11
367F:→ Kukuxumusu : 来吧 就 我在家是完全讲中文的(我讲国语 先生讲广 08/09 16:11
368F:→ Kukuxumusu : 东话)完全任何对话都是 因为环境语言是中文的话 英 08/09 16:11
369F:→ Kukuxumusu : 文方面势必要拉高时间跟提供实际操作使用的机会 我 08/09 16:11
370F:→ Kukuxumusu : 要去洗碗 我要去尿尿 你自己也可以都是讲英文试试看 08/09 16:11
371F:→ Kukuxumusu : (周末则是去中文唱跳班 就老师带着唱中文歌 变魔 08/09 16:11
372F:→ Kukuxumusu : 术那种活动 )08/09 16:11
373F:推 Kukuxumusu : 当然家长已经上班很累了下班还搞这出很辛苦 也可以08/09 16:18
374F:→ Kukuxumusu : 选择比如奇数日周末是英语日之类的 挂个牌子 弄个规08/09 16:18
375F:→ Kukuxumusu : 律仪式今天大家讲英文之类的 比较不会太频繁自己先08/09 16:18
376F:→ Kukuxumusu : 爆掉? 08/09 16:18
377F:推 largesperm : 放宽心吧 之後小孩会对很多事情有兴趣 投资投不完 08/09 16:33
378F:→ largesperm : 的 钢琴 空手道 游泳 乐高 芭蕾舞 只是英文刚好让 08/09 16:33
379F:→ largesperm : 你有共鸣而已 08/09 16:33
380F:推 suction : 我也是小孩说对什麽有兴趣就想帮他弄到 比如最近他 08/09 16:54
381F:→ suction : 对骑马有兴趣 但我能带他体验却无法负担让他长期学08/09 16:54
382F:→ suction : 骑马的钱 努力归努力但真的不行就放宽心吧08/09 16:54
383F:→ Kukuxumusu : 像带语文这种说真的如果你可以讲 那就是互动了 在这08/09 17:43
384F:→ Kukuxumusu : 阶段语言是要使用的 所以点读或是看影片效果会有限08/09 17:43
385F:→ Kukuxumusu : 真的在使用产生跟现实世界的连结最快也最直接 你自08/09 17:43
386F:→ Kukuxumusu : 己家长都不讲 那这语言就会有一个隔阂 像我带小孩去08/09 17:43
387F:→ Kukuxumusu : 台湾的时候 她真的有一种 「原来妈妈平常不是在讲干08/09 17:43
388F:→ Kukuxumusu : 话」的表情 发现原来讲香蕉会得香蕉 这很直接的 08/09 17:44
389F:推 caramelputin: 不想线上课又想自己带,那就寰宇啊 08/10 21:16
390F:→ caramelputin: 我家全美+线上资源(一年大概2000元) 08/10 21:17
391F:→ caramelputin: 只想考英文检定那就Raz 爬阶… 小小孩到底是几岁 08/10 21:18
392F:推 yylane : 小孩对英文有点反应妈妈就直接跳到目标是native 08/11 07:20
393F:→ yylane : speaker??你不是都说了小孩的话听听就好,他说他的 08/11 07:20
394F:→ yylane : 大便是香的欸08/11 07:20
我的原意是不因一个表现而忽略隐藏的内涵
当然不会因为他说大便是香还臭而否定他的能力
但是如果您对小孩都是直接否定的态度,也是予以尊重,不过还是希望您对自己小孩多点
信心和支持
我对小孩学习英语最终目标是如母语般
并没有要他现在就很好,但也许未来有机会他可以出国学习
凡事一步步来
所以现阶段强调的是互动,相信不是太离谱的目标
不然k大在国外也提到互动,又何必费尽心思教小孩母语?
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/11/2023 13:22:30
395F:→ Kukuxumusu : 痾 因为那是我母语啊 08/11 13:29
但对小孩来说,那不见得是母语啊
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/11/2023 13:37:22
396F:推 Kukuxumusu : 可能因为在台湾 英文一来不是母语 二来也不是环境主 08/11 13:40
397F:→ Kukuxumusu : 要语言 那这样要付出的努力要高出非常多 跟回报也是 08/11 13:40
398F:→ Kukuxumusu : 可能比较低的 事实上目前学中文的孩子 看很多也都是 08/11 13:40
399F:→ Kukuxumusu : 没有实际在用 因为环境语 终究会比较强势 08/11 13:40
确实,我也很清楚就算念全美
小学後的维持是问题
但总是要做了才有开始
400F:→ Kukuxumusu : 蛤 对小孩来说是 因为我是她妈啊 XDDD 08/11 13:44
可是很多移民在几代後不会说母语的很常见
原因很多,不过可以知道在那样的环境学另一种语言是不容易的,包括母语
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/11/2023 13:50:49
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/11/2023 13:53:18
401F:推 yylane : 不太懂你说得因为一个表显忽略隐藏的内涵是啥,那小08/11 13:55
402F:→ yylane : 孩表现一点点兴趣所以背後的内涵是英文目标母语?08/11 13:56
403F:→ yylane : 我是建议妈妈一来自己准备英检考试,二来试着去了解08/11 13:56
404F:→ yylane : 语言发展架构,可以知道你生长的环境跟所谓英文当作08/11 13:57
405F:→ yylane : 母语为母标是多遥不可及的事。但英文程度够好,不08/11 13:57
406F:→ yylane : 用达到母语程度,一样可以完成你所说的出国留学甚至08/11 13:57
407F:→ yylane : 跟老外一起工作的目标,这个就容易得多08/11 13:58
我对小孩学英语的目标原本在六岁
现在提前学当然是发现一些值得嚐试的情况
您要觉得遥不可及就给予尊重
希望您对小孩的发展不是觉得遥不可及而不给予支持
另外英文考试成绩不代表英文能力
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/11/2023 14:09:48
408F:推 nanaling : 所谓母语程度,到後来差异是文化背景,比的并不是字 08/11 14:09
409F:→ nanaling : 汇甚至最无所谓的腔调发音08/11 14:09
410F:→ nanaling : 没有那个环境,就不要树立不切实际的目标08/11 14:09
411F:→ nanaling : 而且很多美国人也是鲁蛇啊XDD 很多人懂专业英文求08/11 14:10
412F:→ nanaling : 学工作无碍, 但不见得知道「母语人士」会的那些童 08/11 14:10
413F:→ nanaling : 谣、卡通08/11 14:10
414F:→ nanaling : 然後 英文成绩一不是100%但确实反映了很大部分的英08/11 14:11
415F:→ nanaling : 文程度。 没有考过的话不用全凭想像08/11 14:11
我当然考过,如果这麽想知道的话
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/11/2023 14:19:52
416F:推 nanaling : 只有看过英文考很好但不太敢讲的。 可是只是不敢不 08/11 14:14
417F:→ nanaling : 是不会, 一但工作或出国需要或打开心防,沟通马上 08/11 14:14
418F:→ nanaling : 就顺畅了 08/11 14:14
419F:→ nanaling : 没开过英文考试超烂但实际上比文程度超好的 08/11 14:14
420F:→ nanaling : 就像在台湾中文考很烂连阅读都一问题的人, 他也是 08/11 14:15
421F:→ nanaling : 母语,生活沟通无碍,但可能读新闻报导都看不懂重点 08/11 14:15
422F:→ nanaling : 工作报告写得乱七八糟08/11 14:15
423F:→ nanaling : 如果是想像这样的「母语程度」只是日常口说讲话没08/11 14:16
424F:→ nanaling : 问题的话那很容易达到08/11 14:16
425F:→ nanaling : 当现况就是生活在台湾的时候,你希望的「母语」程08/11 14:17
426F:→ nanaling : 度又更具体是什麽呢?08/11 14:17
427F:→ nanaling : 对不起手机萤幕摔烂了 错字好多08/11 14:18
428F:推 nanaling : 所以你是考得很好但实际上英文很差的例子吗? 还是 08/11 14:26
429F:→ nanaling : 考得也没有很好可是坚信考高分的人英文不一定有多好 08/11 14:26
430F:→ nanaling : ? 08/11 14:26
我考几分,对这议题有意义吗?
以考试来说,分数不会很差,但是要和小孩互动
我觉得是需要技巧的,而且互动层次再深的话,
小孩的回应不是测验题
我确实感到英文能力不够
可以回头看,
我一开始就问,该是如何的互动方式
n大在国外生活,或许可以分享用英文和小孩互动的内容
应该比英文考试更有意义
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/11/2023 14:43:23
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/11/2023 14:49:29
431F:推 nanaling : 有, 因为我很好奇你的经历, 是如何造成现在的观 08/11 15:27
432F:→ nanaling : 念,和对现实存在落差的想像 08/11 15:27
433F:→ nanaling : 我都跟小孩说中文,我们家学龄前都是以母语为重 08/11 15:28
434F:推 nanaling : 这个年纪最好的互动就是跟她 一起 念书。 不用担心 08/11 15:30
435F:→ nanaling : 自己发音不好什麽的 08/11 15:30
436F:→ nanaling : 想知道你说小孩表现和需要互动你却不知道怎麽回应 08/11 15:31
437F:→ nanaling : 的具体例子是什麽 08/11 15:31
438F:→ nanaling : 以这个年纪的小孩,应该还不至於问多高深的问题 08/11 15:32
439F:→ nanaling : 你所谓的她英文求知慾是什麽? 绘本是怎样没兴趣? 08/11 15:33
440F:→ nanaling : 你念他也不听? 08/11 15:33
441F:推 Kukuxumusu : 你认为大家在针对你 这样无法有效讨论 这个问题也是 08/11 15:56
442F:→ Kukuxumusu : 我这种教母语家长 要自问自己的 「你希望小孩的x语08/11 15:56
443F:→ Kukuxumusu : 到什麽程度」你没做设定 那会追求无法达到的目的 讲08/11 15:56
444F:→ Kukuxumusu : 母语的程度其实是一个移动的目标 就像n大讲的 国外08/11 15:56
445F:→ Kukuxumusu : 也有程度只能说很低的当地人 家长还是要设定一下需08/11 15:56
446F:→ Kukuxumusu : 求的 我有对小孩的中文要求 就是我日常讲她能懂 (08/11 15:56
447F:→ Kukuxumusu : 国语广东话混搭 可以接受)写只要能写自己名字08/11 15:56
448F:→ Kukuxumusu : 我算是上面讲的那种 因为我四岁出国过 再返台就读08/11 15:57
449F:→ Kukuxumusu : 可能因此 我英文听说一直比一般当时台湾学生好 但考08/11 15:57
450F:→ Kukuxumusu : 试完全糟糕 同时间 我爸爸对我的「母语」也就是中文08/11 15:57
451F:→ Kukuxumusu : 有要求 所以我在国外有上过中文课 并且他花很多时08/11 15:57
452F:→ Kukuxumusu : 间教我读通俗文言文(不然哪个小孩想读啦)08/11 15:57
453F:推 yylane : 你知道我跟一堆美国人工作,却老觉得里面有很多人英 08/11 23:12
454F:→ yylane : 文很差吗?连公开财报都被我挑出过错误。但我不是母 08/11 23:13
455F:→ yylane : 语人士,美国人才是。英文好是一个虚幻的目标,甚麽 08/11 23:13
456F:→ yylane : 样的程度对你来说叫做好?能对答如流还是能够融入当 08/11 23:14
457F:→ yylane : 地文化?楼上说的没错语言学到後来都是文化差异,如 08/11 23:14
458F:→ yylane : 果不是生活在当地(而且英文母语的当地很多)根本也很 08/11 23:15
459F:→ yylane : 难融入。如果目标是可以用英文当作工具,进一步到当 08/11 23:16
460F:→ yylane : 地读书或跟老外一起工作,不用到母语程度也可以达到 08/11 23:16
461F:→ yylane : 说母语程度很不切实际是因为你就是没有那个环境,再 08/11 23:16
462F:→ yylane : 多的想支持也达不到,还不如降低你的焦虑。谢谢你一 08/11 23:17
463F:→ yylane : 直帮我的小孩希望我对他要怎样不要怎样,我也希望你 08/11 23:17
464F:→ yylane : 的孩子可以不用因为表现出兴趣而被赋予很高的期望压08/11 23:18
465F:→ yylane : 力,学英文可以很快乐,跟老外讲话别人都听不懂很臭08/11 23:18
466F:→ yylane : 屁,这样就很有成就感了。以及你说的考得好不代表英08/11 23:19
467F:→ yylane : 文好,那是看你考甚麽。台湾学校考试的话的确如此,08/11 23:19
468F:→ yylane : 但英检类的语言考试就不尽然了,如果你准备过应该08/11 23:20
469F:→ yylane : 知道现在有听力有口试,以高分为目标的话你的口说就08/11 23:20
470F:→ yylane : 必须得一直提升一直练习,不至於考到高分还不会讲08/11 23:21
471F:推 edea6 : y大说得很贴切,但我身边不少家长都是这样想的...08/11 23:36
472F:推 suction : y版友说的「不要因为表现出兴趣而被赋予很高的期望08/12 07:22
473F:→ suction : 」我突然发现我也会这样!只是我儿不是可以随我摆布08/12 07:22
474F:→ suction : 的个性 他不想上的课 就是不愿意去上08/12 07:22
475F:推 caramelputin: Native speaker 有他的优势,那就是请母语一对一家 08/12 08:15
476F:→ caramelputin: 教。至於挑美国同事也会犯错这种事情,跟他说哪国 08/12 08:15
477F:→ caramelputin: 话有什麽关系,工作难免会犯错,人这麽多,一定就 08/12 08:15
478F:→ caramelputin: 会有能力好能力不好,印度也是有强有弱,但浓厚印 08/12 08:15
479F:→ caramelputin: 度腔也是挺难沟通的。 08/12 08:15
480F:→ caramelputin: 我家的英文目标是learn to read. Read to learn. 08/12 08:18
481F:→ caramelputin: 英文只是一个工具,但英文的资源比中文多又有趣, 08/12 08:18
482F:→ caramelputin: 其实阅读的广泛是会涵盖到台湾部分的课纲内容,知 08/12 08:18
483F:→ caramelputin: 识与事实是不分语系的。 08/12 08:18
是的,太多外文书我们看不到
引进翻译的也是问题一堆
以前皇冠出了一套四集小说
主角明明是同一人,却有四个名字XD
※ 编辑: nlevta (223.139.10.62 台湾), 08/12/2023 11:50:47
484F:推 yylane : 我说的美国人英文差跟财报犯错是两件事=_=会觉得 08/13 18:37
485F:→ yylane : 有些老美英文差是因为讲话很随便文法错一堆F字一堆 08/13 18:37
486F:→ yylane : 主要是因为美国人不太有学历迷思,我们公司很多工厂 08/13 18:38
487F:→ yylane : 线上人员只有高中毕业,因为做久了累绩知识经验被升 08/13 18:39
488F:→ yylane : 上来做主管,但讲话就还是一样粗俗又不合文法。这也 08/13 18:40
489F:→ yylane : 是某种文化差异的表现。所以才说native speaker的程 08/13 18:40
490F:→ yylane : 度指的很虚无飘渺,但要把英文当工具来读外文书,不 08/13 18:41
491F:→ yylane : 需要native speaker也可以达到 08/13 18:41
492F:→ Kukuxumusu : 楼上意思跟我类似 Native speaker这标准是很浮动的 08/16 15:51
493F:→ Kukuxumusu : 实际生活在当地更能体会 (这不是我们这些住国外的 08/16 15:51
494F:→ Kukuxumusu : 人在跟你显摆 看来不只我一个人有这种感觉 那大概能 08/16 15:51
495F:→ Kukuxumusu : 说可能是外来者融入社会後普遍认同的现象)我建议你 08/16 15:51
496F:→ Kukuxumusu : 设定 比较实际且可以量化的目标 而不是让孩子追逐不 08/16 15:51
497F:→ Kukuxumusu : 断移动的标靶 那会造成亲子关系紧绷 像是你说的那些 08/16 15:51
498F:→ Kukuxumusu : 优点/期待 什麽读外文资料无碍 就暴露出你要求的标 08/16 15:51
499F:→ Kukuxumusu : 准了 那就好好去上课 用量化方式评监孩子资质能到哪 08/16 15:51
500F:→ Kukuxumusu : 里吧 坦承自己很贪心想要这些点(这附带应该会造成 08/16 15:51
501F:→ Kukuxumusu : 考试成绩较佳)也没什麽大不了 我们还不是多少被这08/16 15:51
502F:→ Kukuxumusu : 样的氛围带大的?08/16 15:52
本版2016有位妈妈分享
小孩是念全美,到大班时能够看完当时所有集数的英文版神奇树屋小说
这样的目标比较明确吧
※ 编辑: nlevta (223.136.40.124 台湾), 08/23/2023 12:49:14