作者NFTU (全教总)
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标题Fw: [分享] 全教总挡下恶修2岁混龄 教育部将扩大2岁
时间Fri Dec 16 10:24:47 2022
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作者: NFTU (全教总) 看板: Teacher
标题: [分享] 全教总挡下恶修2岁混龄 教育部将扩大2岁
时间: Fri Dec 16 10:23:01 2022
全教总挡下恶修2岁混龄 教育部将扩大2岁专班数量
今年2月，教育部原本拟修订幼照法施行细则，开放2-5岁混龄。全教总坚持幼儿发展之权
益强烈反对，预告法案出来後，网路上随即有1万多笔反对之声音，全教总更到教育部外
进行抗议发声。经过多次的会议协商，教育部今(12/2)日於相关会议上，确定本次将不修
订2岁混龄，仍回归现行幼教制度，并同意扩大增加2岁专班数量，解决幼幼班量能不足之
问题。
针对本次修法，全教总感谢各界对幼儿教育的关心，让我们可以将社会的声音传递到政府
部门，阻止不当政策的发生。全教总也肯定教育部本次愿意聆听社会的意见，并同意未来
将持续扩大两岁专班的增设，从根本来解决问题！
大事记：
1. 2022年5月4日 全教总发布新闻稿[2岁混龄3到5，幼教品质全都无]谴责教育部低师生
比做不到、增设两岁班做不到，最後竟然是让两岁班幼儿去更高师生比的3-5岁班就读
2. 2022年6月9日 全教总致教育部前抗议，表达万人支持2岁专班，全教总请教育部停止
修订2岁混龄
3. 2022年8月29日 因教育部再次预告修正又照法施行细则开放两岁混龄，全教总再次发
文谴责[文忠逆风而行大无畏，混龄两岁幼儿我超会]
4. 2022年12月02日 教育部於相关会议上确定不开放两岁混龄
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※ 转录者: NFTU (140.111.111.173 台湾), 12/16/2022 10:24:47
1F：推 realone : 推 12/17 02:24
2F：嘘 snowtoya : 呵呵 12/17 18:48
3F：嘘 norikko : 不存在的事讲的像真的一样 12/17 21:25
4F：推 Ccsteeker : 这个之前好像有讨论，忘记结论是怎样，我自己从表 12/18 09:15
5F：→ Ccsteeker : 面上来看，我是不赞成，应该是设2-3岁班级，但是可 12/18 09:15
6F：→ Ccsteeker : 能考量教师数量，教室硬体不适合，於是采用2-5岁混 12/18 09:15
7F：→ Ccsteeker : 龄，我知道2-3岁有些教室甚至有开放洗屁屁的地方， 12/18 09:15
8F：→ Ccsteeker : 老师可以不中断的持续看顾小孩。2-5岁混龄，我觉得 12/18 09:15
9F：→ Ccsteeker : 满多教室会变成一场灾难，老师不只要管教小孩，也 12/18 09:15
10F：→ Ccsteeker : 要教育小孩，2岁3岁那个情绪上来都会影响到别人， 12/18 09:15
11F：→ Ccsteeker : 可能要有其他附加条件才能编制2-5岁班级，不然很大 12/18 09:15
12F：→ Ccsteeker : 机率会是班级灾难。 12/18 09:15
13F：→ Ccsteeker : 不少人觉得幼保老师的工作不会难，我觉得这是错的 12/18 09:19
14F：→ Ccsteeker : ，幼儿园老师要管理15个听不懂人话，甚至无法控制 12/18 09:19
15F：→ Ccsteeker : 自己的小孩，你可以想像你是主管，然後有15个属下 12/18 09:19
16F：→ Ccsteeker : ，然後多数都需要你的关注跟鞭策，然後你还有15个 12/18 09:19
17F：→ Ccsteeker : 老板正在看着你的成果，这工作会简单吗？结果这种 12/18 09:19
18F：→ Ccsteeker : 工作的人员素质门槛却超低，薪资也超低...完全是弱 12/18 09:19
19F：→ Ccsteeker : 弱相残。 12/18 09:19
20F：→ Ccsteeker : 而且有幼教要看重师资的人格特质，心理特质，不是 12/18 09:20
21F：→ Ccsteeker : 背书很会考试很聪明就好了，心理素质也要兼顾。 12/18 09:20
22F：→ Ccsteeker : 结果却常常是阿猫阿狗在教育你的小孩。 12/18 09:23
23F：推 champagne : 推 12/18 10:55
24F：嘘 snowtoya : 我就问这些人敢不敢直接讲明他们所谓的2y其实是2y11 12/18 21:34
25F：→ snowtoya : m?照这逻辑，所有非营利都很母汤啊，8/1开学，但当 12/18 21:34
26F：→ snowtoya : 年度9/1前足岁的都可以念，所以只要该非营利有公平 12/18 21:34
27F：→ snowtoya : 公正的抽签，就会收到一定比例未足岁生，怎麽就没人 12/18 21:34
28F：→ snowtoya : 批评？ 12/18 21:34
29F：嘘 snowtoya : 更不要说教保中心现在就是2-6岁混龄啊，这些人之前 12/18 21:40
30F：→ snowtoya : 有出来抗议过？ 12/18 21:40
31F：推 Ccsteeker : 2-6岁混有点夸张，不过可能也是可以毕竟6岁自理或 12/18 22:01
32F：→ Ccsteeker : 者看顾其他小孩也是可以，我自己就看过一些混龄班 12/18 22:01
33F：→ Ccsteeker : 级，是老师训练小孩去带小孩，当然看到更多的是一 12/18 22:01
34F：→ Ccsteeker : 片混乱的情况，老师焦头烂额，小孩在管训小孩的情 12/18 22:01
35F：→ Ccsteeker : 况。我自己觉得2-3应该要专班比较理想，但是似乎现 12/18 22:01
36F：→ Ccsteeker : 在的资源不允许这样做？ 12/18 22:01
37F：嘘 norikko : 不是你觉得怎样好我觉得怎样好，事实就是当初这个政 12/18 22:22
38F：→ norikko : 策是要为9/2後出生的小孩开一个方便之门，当学年度 12/18 22:22
39F：→ norikko : 小班如果有空缺的话他们可以直接入学，不用排不进幼 12/18 22:22
40F：→ norikko : 幼班又空等一年（小孩没人带还不是又要勒索母职）， 12/18 22:22
41F：→ norikko : 这个无脑造谣团体讲得好像真的有什麽恶法被挡下来一 12/18 22:22
42F：→ norikko : 样，那当初教保中心上路怎麽没去挡教保中心，超恶心 12/18 22:22
43F：→ norikko : 。 12/18 22:22
44F：嘘 norikko : 教保中心实际上运作也不可能真的让2-6岁混，否则老 12/18 22:25
45F：→ norikko : 师一定先阵亡；同理如果当初这个政策通过，园方一定 12/18 22:25
46F：→ norikko : 也会在第一线做调整，造谣团体讲得像教育部想要强迫 12/18 22:25
47F：→ norikko : 每个园所都让2岁（其实明明是2y11m）跟6岁混龄，根 12/18 22:25
48F：→ norikko : 本鬼扯。 12/18 22:25
49F：推 Ccsteeker : 我猜是这个你说的造谣团体可能是担心政策打蛇随棍 12/18 22:55
50F：→ Ccsteeker : 上，最後不只是2y11m，而是真正涵盖了整个2岁儿童 12/18 22:55
51F：→ Ccsteeker : ，我觉得政策说明辩护清楚是政府的责任，就是跟大 12/18 22:55
52F：→ Ccsteeker : 家说明只是2y11m，让部分小孩不要有入学空窗期，但 12/18 22:55
53F：→ Ccsteeker : 是为什麽你说的造谣团体可以如此大剌剌发表这种错 12/18 22:55
54F：→ Ccsteeker : 误内容？ 12/18 22:55
55F：→ Ccsteeker : 我相信不少人也不清楚这到底在吵什麽，因为看起来 12/18 22:56
56F：→ Ccsteeker : 就是2-6混并不是好事情。 12/18 22:56
57F：→ Ccsteeker : 短中长期该如何解决。 12/18 22:57
58F：嘘 norikko : 所以干嘛不反教保中心啊XD 教保中心实实在在的在法 12/19 06:08
59F：→ norikko : 规里写2-6岁混龄喔？ 12/19 06:08
60F：→ norikko : 诈骗集团也大大方方诈骗你，网路谣言也流窜在各大社 12/19 06:09
61F：→ norikko : 群里，你讲得好像凡存在必有道理一样，也是可笑。 12/19 06:09
62F：推 Ccsteeker : 我身为家长跟人民就是看到这上面的东西在讨论，我 12/19 06:29
63F：→ Ccsteeker : 也不支持2到6岁混龄这种做法，应该是要推出专班比 12/19 06:29
64F：→ Ccsteeker : 较好，请问哪里可笑了？ 12/19 06:29
65F：→ Ccsteeker : 请问你除了觉得教保中心自己在做好笑之外还有其他 12/19 06:30
66F：→ Ccsteeker : 的看法吗你觉得人家是在造谣那你还有其他的看法吗 12/19 06:30
67F：→ Ccsteeker : ？你有没有类似还有可以做什麽事情的看法或者应该 12/19 06:30
68F：→ Ccsteeker : 要怎麽做的看法或者是你觉得不不可笑的看法？ 12/19 06:30
69F：→ Ccsteeker : 对了别以为我一直在推文就以为我是支持你说的这个 12/19 06:36
70F：→ Ccsteeker : 造谣团体我就按照APP的预设。 12/19 06:36
71F：→ Ccsteeker : 我觉得大家更应该想要知道的是政府应该要怎麽做， 12/19 06:36
72F：→ Ccsteeker : 才能比较好照顾的到家长照顾得到小孩甚至是老师的 12/19 06:36
73F：→ Ccsteeker : 权益。 12/19 06:36
74F：→ Ccsteeker : 政府为什麽不这样做的原因又是什麽，我觉得我自己 12/19 06:36
75F：→ Ccsteeker : 是比较想要知道这个啦。 12/19 06:36
76F：推 joy462110 : 大家在反对混龄时，国外已经有2-5岁（6岁是因为学 12/19 07:30
77F：→ joy462110 : 制），2.5-6岁2-6岁等不同的混龄，甚至教学培养系 12/19 07:30
78F：→ joy462110 : 统。台湾应该检讨的是幼教幼保科系，师资培养系统， 12/19 07:30
79F：→ joy462110 : 重视理论轻忽实务，以及教学狭隘多数以主题教学为主 12/19 07:30
80F：→ joy462110 : 。问题不在孩子而是成人跟环境。 12/19 07:30
81F：推 joy462110 : 目前规范一班最多30人也是荒谬制度，问题在师生比 12/19 07:32
82F：→ joy462110 : 跟空间比，而非人数限制。在国外（甚至部分国内透过 12/19 07:32
83F：→ joy462110 : 空间设计），超过40人的教室在所都有。 12/19 07:32
84F：推 joy462110 : 上面所提的教保中心，大家可以查询一下法规。就知道 12/19 07:35
85F：→ joy462110 : 整题制度有多麽「多元」 12/19 07:35
86F：嘘 snowtoya : 这个政策的目的本来是为了处理托婴中心毕业没地方去 12/19 07:43
87F：→ snowtoya : 的孩子，所以才设定2y11m，说未来可能延伸到比2y11m 12/19 07:43
88F：→ snowtoya : 小的孩子明显太脑补了 12/19 07:43
89F：→ snowtoya : 不过政府也很蠢，改成让托婴中心可以读到满3岁当月 12/19 07:45
90F：→ snowtoya : 底，然後满3岁次月1号绮可就读小班，这些爱乱带风向 12/19 07:45
91F：→ snowtoya : 的团体就无着力点了 12/19 07:45
92F：嘘 snowtoya : 有点脑子的人都该知道，真正的问题不在这里（什麽2- 12/19 07:50
93F：→ snowtoya : 5混龄），但团体这样乱带风向才有人买单，其他议题 12/19 07:50
94F：→ snowtoya : 太复杂了不好操作 12/19 07:50
95F：推 Ccsteeker : 谢谢楼上说明，不过2-5混龄，退一步来说 3-5混龄也 12/19 08:27
96F：→ Ccsteeker : 是对目前体制的考验，我们师资硬体准备好了吗？ 12/19 08:27
97F：→ Ccsteeker : 我自己看到的状况是老师腾不出手安抚小孩，混乱吵 12/19 08:27
98F：→ Ccsteeker : 杂较多，但是优点可以想见小孩会互相成长，就看老 12/19 08:27
99F：→ Ccsteeker : 师硬体跟不跟的上。 12/19 08:27
100F：→ Ccsteeker : 我不是反对混龄，如果师资硬体都可以，混龄会很好 12/19 08:27
101F：→ Ccsteeker : 。 12/19 08:27
102F：→ Ccsteeker : 因为3岁要花的时间资源照顾跟4-5岁不同，身为家长 12/19 08:27
103F：→ Ccsteeker : 我自己是比较担心老师已经无法妥善照顾到每一个小 12/19 08:27
104F：→ Ccsteeker : 孩，所以要说这议题应该要重视背後的师资培养，硬 12/19 08:27
105F：→ Ccsteeker : 体设计，我很赞同，其他的什麽可笑，有没有大脑， 12/19 08:27
106F：→ Ccsteeker : 我觉得不是每个人都有时间去理解这些问题，每个人 12/19 08:27
107F：→ Ccsteeker : 立场生活背景不同，不代表有没有大脑。 12/19 08:27
108F：→ Ccsteeker : 你去问问板上的父母有多少人理解这些议题，他们有 12/19 08:28
109F：→ Ccsteeker : 没有脑？ 12/19 08:28
110F：推 Ccsteeker : 可以看看我4楼最後也是担心师资问题，不管怎样，再 12/19 08:31
111F：→ Ccsteeker : 好的制度，再怎麽多元好的制度，也要有足够适合的 12/19 08:31
112F：→ Ccsteeker : 师资来执行，我自己是这样认为，混龄可能很好，我 12/19 08:31
113F：→ Ccsteeker : 也觉得有他的优点，只要准备好了，我觉得都好。 12/19 08:31
114F：嘘 snowtoya : 所以我说"修法成2-5岁混龄"这根本假议题，真正的问 12/19 08:50
115F：→ snowtoya : 题在於，我们的师资是否足够、家长能否接受混龄的教 12/19 08:51
116F：→ snowtoya : 预模式、家长接受以後，学校和老师又是否准备好了 12/19 08:51
117F：→ snowtoya : 然後又回归这个修法其实初衷是为了解决公幼2岁专班 12/19 08:52
118F：→ snowtoya : 挤爆，但3-5岁班(公幼本来就混龄)缺人的情况 12/19 08:52
119F：→ snowtoya : 请注意哦，是"公幼" 12/19 08:53
120F：→ snowtoya : 修法成2Y11M可以入混龄班，确实某种程度上解决了一 12/19 08:53
121F：→ snowtoya : 部分的问题，当然这可能也只是暂时治标 12/19 08:54
122F：→ snowtoya : 但无论如何，这个修法或许不够完善，但绝对不是这些 12/19 08:55
123F：→ snowtoya : 乱带风向团体在那边鬼扯的 12/19 08:55
124F：→ snowtoya : 不然就像我说的，难道改成满3岁次月才能入学，而非 12/19 08:55
125F：→ snowtoya : 2y11m入学，真正会担心的人就满意了吗？明明才差1M 12/19 08:56
126F：→ snowtoya : 如果本来就不是混龄的私幼，也不可能就因为这次修法 12/19 09:00
127F：→ snowtoya : (若有通过的话)，就变成2-5(6)混龄啊 12/19 09:00
128F：→ snowtoya : 那些在骂2-5(6)岁混龄的人到底有没有搞清楚？ 12/19 09:01
129F：→ snowtoya : 这个修法原意是让3-5岁混龄的公幼，如果有缺额，可 12/19 09:02
130F：→ snowtoya : 以学期中新增2Y11M的小朋友入班 12/19 09:03
131F：嘘 snowtoya : 这些团体就跟那些仇女男一样，自己紮一个2-5岁混龄 12/19 09:06
132F：→ snowtoya : 的稻草人，自己打完再怂恿别人一起打 12/19 09:07
133F：嘘 norikko : 公幼、部分非营利跟潮潮的蒙特梭利本来就是3-5岁混 12/19 09:20
134F：→ norikko : 龄，你以前有去担忧过他们的硬体和师资吗XD 不要被 12/19 09:20
135F：→ norikko : 带风向还在那边觉得自己觉青好吗 12/19 09:20
136F：推 joy462110 : 整篇看下来，大家多数认为「师资」「环境」准备好了 12/19 10:44
137F：→ joy462110 : 吗？问题的严重性可能远超乎大家想像！第一、大学师 12/19 10:44
138F：→ joy462110 : 资培训是否做过多元教育努力？培训是否兼顾专业、理 12/19 10:44
139F：→ joy462110 : 论、实务？第二、政府是否正视「大学逐年退场问题」 12/19 10:44
140F：→ joy462110 : ，五年後，可预见幼教师资严重不足。第三、两岁专班 12/19 10:44
141F：→ joy462110 : 目前不足，大力推动後未思考未来产生的问题，师资 12/19 10:44
142F：→ joy462110 : 或是如同目前公幼已经出现招生不足额状况又会重演。 12/19 10:44
143F：→ joy462110 : 准公共延伸问题会逐步浮现 12/19 10:46
144F：嘘 norikko : 如果硬体师资没有准备好那就是以前没有准备好，跟这 12/19 11:15
145F：→ norikko : 个政策有毛关系？对啊然後现在广开两岁专班，台湾已 12/19 11:15
146F：→ norikko : 经「生不如死」了，到时候这些班怎麽退场？全教总要 12/19 11:15
147F：→ norikko : 不要带一下风向说这个也是恶法XD 12/19 11:15
148F：→ snowtoya : 幼教可能确实还有很多需要改善的地方，但跟这次修法 12/19 11:22
149F：→ snowtoya : 明显没有关系，我很怀疑有多少人真的知道自己在讨论 12/19 11:23
150F：→ snowtoya : 什麽、有没有搞清楚重点？说反对修法，结果理由全都 12/19 11:23
151F：→ snowtoya : 是经过包装带风向，或是和修法压根无关的事情 12/19 11:24
152F：→ snowtoya : btw没空理解这些议题没关系，不要随便以他人片面资 12/19 15:21
153F：→ snowtoya : 讯任意下结论就好 12/19 15:21
154F：→ snowtoya : 不然我实在很怀疑真的有在用脑思考吗？ 12/19 15:22
155F：推 Ccsteeker : 133楼，你何以认为我不关心师资？你也是自己紮草人 12/19 21:25
156F：→ Ccsteeker : 来打吗？我就是关心才会出来讨论，我已经说我工作 12/19 21:25
157F：→ Ccsteeker : 业务的问题，会跑各单位以及公家机关，亲眼看到部 12/19 21:25
158F：→ Ccsteeker : 分混龄班级的状况就是师长焦头烂额，我有看过台北 12/19 21:25
159F：→ Ccsteeker : 信义幼儿园，基隆几家公幼，士林几家公幼，桃园几 12/19 21:25
160F：→ Ccsteeker : 家这几年，我都陆续有亲自去现场看过，我看到的起 12/19 21:25
161F：→ Ccsteeker : 码一半状况就是老师光是安抚一个幼小孩就花很多时 12/19 21:25
162F：→ Ccsteeker : 间，其他都是大的帮忙看管小的，这对於师资要求要 12/19 21:25
163F：→ Ccsteeker : 多高啊？我当然关心啊，部分承接业务久了的老师也 12/19 21:25
164F：→ Ccsteeker : 会跟我抱怨，现在家长大多就是丢给老师管教，奇怪 12/19 21:25
165F：→ Ccsteeker : ？我不关心，你自己紮我草人？你自己讨论的路数为 12/19 21:25
166F：→ Ccsteeker : 什麽都是这样？说我觉青，你套人帽子的功力我觉得 12/19 21:25
167F：→ Ccsteeker : 你才是觉青。 12/19 21:25
168F：→ Ccsteeker : 如果修法只是简单的延伸一个月，为什麽政府不坚持 12/19 21:35
169F：→ Ccsteeker : ？政府为什麽不大声疾呼，不好好辩护坚持延伸一个 12/19 21:35
170F：→ Ccsteeker : 月而已？让这个你说的造谣团体得逞？我自己认为2-3 12/19 21:35
171F：→ Ccsteeker : 就是专班比较好，3-5混龄就是要评估，不是每个老师 12/19 21:35
172F：→ Ccsteeker : 都有能力可以做到，就是知道这种师资可能难以培养 12/19 21:35
173F：→ Ccsteeker : ，就会担心「实际」阿，更何况我自己也实际看到混 12/19 21:35
174F：→ Ccsteeker : 龄的困难度上升很多，跟单纯什麽中小班不同。 12/19 21:35
175F：→ Ccsteeker : 其实你要告诉大家这个你说的造谣团体，就是只有延 12/19 21:35
176F：→ Ccsteeker : 伸1个月，也在那边抗议，这样就懂了，臭酸一堆有比 12/19 21:35
177F：→ Ccsteeker : 较高明吗？ 12/19 21:35
178F：→ Ccsteeker : 简单讲一句，只是延伸一个月，重点在师资培养，就 12/19 21:37
179F：→ Ccsteeker : 这麽简单，你懂的人，为什麽讲一堆臭酸的言语，绕 12/19 21:37
180F：→ Ccsteeker : 来绕去，根本浪费了你了解这个议题的资讯。 12/19 21:37
181F：推 Ccsteeker : 用脑思考，不是只有用你们的脑你们的立场才是思考 12/19 21:44
182F：→ Ccsteeker : ，提早知道资讯也不用这样，两岁专班怎麽退场，可 12/19 21:44
183F：→ Ccsteeker : 以考虑混龄延伸啊，师生比控制好就好，接着换你自 12/19 21:44
184F：→ Ccsteeker : 己脑补不可能会是良好的师生比吗？就是2-3这种混龄 12/19 21:44
185F：→ Ccsteeker : ，为什麽一定要3-5？我是不知道有什麽高深的学问， 12/19 21:44
186F：→ Ccsteeker : 非得要3-5，贯彻到底， 2-4为什麽不行，2-3为什麽 12/19 21:44
187F：→ Ccsteeker : 不行？生不如死，不用2岁专班，全部都受影响好吗？ 12/19 21:44
188F：→ Ccsteeker : 生不如死，国小国中高中大学全部都影响，高中永远 12/19 21:46
189F：→ Ccsteeker : 都高中吗？一堆高中里面都有附设幼儿园了，2岁专班 12/19 21:46
190F：→ Ccsteeker : 不会调整吗？ 12/19 21:46
191F：嘘 norikko : 对，你讲话最精简，最不臭酸，你说的精简的一句话s 12/19 21:47
192F：→ norikko : 大一开始就讲了，结果被你臭酸了一堆不知所云不是吗 12/19 21:47
193F：→ norikko : XD 前面没跟上话题，绕着弯子说自己无知民众看不懂 12/19 21:47
194F：→ norikko : ，现在才在那边我跑案场我最懂，到底在演给谁看啊XD 12/19 21:47
195F：→ Ccsteeker : 换我问，你有用脑吗？ 这种话你觉得听起来怎样？生 12/19 21:59
196F：→ Ccsteeker : 不如死，2岁专班就是随时调整啊？是开了就永远不会 12/19 21:59
197F：→ Ccsteeker : 动吗？ 12/19 21:59
198F：→ Ccsteeker : 他一开始说，我也没说什麽，我只是认为为什麽反弹 12/19 22:00
199F：→ Ccsteeker : 会这麽大，为什麽政府没办法好好坚持，我在酸什麽 12/19 22:00
200F：→ Ccsteeker : ？ 12/19 22:00
201F：推 Ccsteeker : 我自己猜测是因为你们不管怎麽讲，都说服不了我只 12/19 22:03
202F：→ Ccsteeker : 是单纯延伸一个月，却被这个你说的造谣团体打趴， 12/19 22:03
203F：→ Ccsteeker : 看起来没什麽问题啊，感觉上也是蛮平衡的，为什麽 12/19 22:03
204F：→ Ccsteeker : 被驳回？ 12/19 22:03
205F：→ Ccsteeker : 这样就是酸？ 12/19 22:03
206F：→ Ccsteeker : 演给谁看？请问你觉得我要演给谁看？ 12/19 22:04
207F：→ Ccsteeker : 为什麽这个你们说的造谣团体可以这样你们所谓的造 12/19 22:05
208F：→ Ccsteeker : 谣，政府却无力反击。 12/19 22:05
209F：推 Ccsteeker : 你有没有看我4楼讲，虽然我不清楚这什麽法规，什麽 12/19 22:10
210F：→ Ccsteeker : 缘由，但是在师资，硬体，就是要符合，我才觉得可 12/19 22:10
211F：→ Ccsteeker : 以用混龄，我不是反对混龄，只是我目前看到的状况 12/19 22:10
212F：→ Ccsteeker : ，我自己觉得还是专班会比较保险，因为我自己在现 12/19 22:10
213F：→ Ccsteeker : 场跑业务观察，师资硬体感觉就是准备不足啊。 12/19 22:10
214F：→ Ccsteeker : 我在现场看跟几位比较熟悉的老师，聊天的感觉就是 12/19 22:11
215F：→ Ccsteeker : 应付几个中小班，基本大班根本没在顾了，如果大班 12/19 22:11
216F：→ Ccsteeker : 混几个奇葩，根本不用做事。 12/19 22:11
217F：→ Ccsteeker : 这样师资要不要坚强？硬体要不要到位？我就是看到 12/19 22:12
218F：→ Ccsteeker : 有感才进来讨论。 12/19 22:12
219F：→ Ccsteeker : 我前几年才发现，混龄教室要有厕所，但是我去某桃 12/19 22:13
220F：→ Ccsteeker : 园公幼，只有洗手台，我是不知道怎麽样，有没有法 12/19 22:13
221F：→ Ccsteeker : 规，但是老师觉得很麻烦就是了。 12/19 22:13
222F：推 Ccsteeker : 所以我很认同，问题在师资培养，硬体法规跟进，我 12/19 22:16
223F：→ Ccsteeker : 在酸什麽？ 12/19 22:16
224F：→ Ccsteeker : 不就只是知道真正法案只是延伸一个月，就这样在酸 12/19 22:16
225F：→ Ccsteeker : 什麽？ 12/19 22:16
226F：→ Ccsteeker : 我印象上次讨论，应该没什麽点出你们说的造谣团体 12/19 22:18
227F：→ Ccsteeker : 延伸一个月的事情之类的，这种事情谁会天天去追... 12/19 22:18
228F：→ Ccsteeker : 我更正，这种事情，多少人会去花时间追？也许这就 12/19 22:19
229F：→ Ccsteeker : 是你们说的造谣团体能得逞的原因吧。 12/19 22:19
230F：→ Ccsteeker : 再看看我95楼，我跟你们的想法有很大的不同吗？ 12/19 22:28
231F：→ Ccsteeker : 请两位别把自己搞得全身都是刺。 12/19 22:28
232F：→ snowtoya : 最刺最激动讲了一堆的不就是你吗？ 12/20 08:32
233F：→ snowtoya : 我本来吐槽的也不是你，不知道你干嘛急着抢位子欸 12/20 08:32
234F：→ snowtoya : 我建议你还是先GOOGLE弄清楚修法修的是什麽，其实也 12/20 08:33
235F：→ snowtoya : 不是什麽延伸一个月的问题，你应该是没看懂我讲的 12/20 08:34
236F：→ snowtoya : 现况本来就会有2y11m合法念小班甚至混龄班的情形 12/20 08:35
237F：→ snowtoya : 我吐槽的是搞不清状况还跟着反的人 12/20 08:36
238F：→ snowtoya : 人家随便带风向就随便跟，明显没用脑思考啊 12/20 08:36
239F：→ snowtoya : 要讨论师资设备问题没问题，但不要混在这次修法讨论 12/20 09:33
240F：嘘 snowtoya : 讲白一点，我又不是政府，小孩也都已经上学了，这个 12/20 11:17
241F：→ snowtoya : 政策通不通过跟我没关系，只是很讨厌带风向团体跟 12/20 11:19
242F：→ snowtoya : 没有自我思考能力，随意被带风向的人 12/20 11:19
243F：推 Ccsteeker : 我没有被带风向，我自己本来就觉得 专班 比较好， 12/20 20:16
244F：→ Ccsteeker : 原因我已经说了，理由跟你提到背後的问题也是一样 12/20 20:16
245F：→ Ccsteeker : ，就是我担心师资跟硬体，我光是硬体就有看过只有 12/20 20:16
246F：→ Ccsteeker : 水龙头，没有厕所的混龄教室，我是不知道有没有法 12/20 20:16
247F：→ Ccsteeker : 规问题，我看过的部分混龄，教室内都有大或小厕所 12/20 20:16
248F：→ Ccsteeker : ，甚至有淋浴设备，当然也可能不必有，另外就是师 12/20 20:16
249F：→ Ccsteeker : 资问题，有多少老师是有受过课程训练带3岁小孩，如 12/20 20:16
250F：→ Ccsteeker : 何理论实际运作顺畅，我自己看到部分就是焦头烂额 12/20 20:16
251F：→ Ccsteeker : ，老师安抚一个幼幼，另一个忙着管理大班奇葩，其 12/20 20:16
252F：→ Ccsteeker : 他人就是放生，五六个小孩都在老师你看他，我旁边 12/20 20:16
253F：→ Ccsteeker : 看到觉得可怕可怜又好笑，还不是只有一个班，就是 12/20 20:16
254F：→ Ccsteeker : 一半吧，只有少数类似军事管理班级，训练出大的带 12/20 20:16
255F：→ Ccsteeker : 小的，才稍微好一点，老师才表现游刃有余的感觉。 12/20 20:16
256F：→ Ccsteeker : 我不管有没有什麽往前延伸一个月，你们说的造谣团 12/20 20:16
257F：→ Ccsteeker : 体在避重就轻，我都觉得混龄相对是一个挑战，我还 12/20 20:16
258F：→ Ccsteeker : 是觉得能够「先」专班比较好，不管是小孩还是大人 12/20 20:16
259F：→ Ccsteeker : ，大人能先做更多准备是最好，如果已经评估可行， 12/20 20:16
260F：→ Ccsteeker : 老师也愿意，当然就开班下去啊，混龄好处小孩快速 12/20 20:16
261F：→ Ccsteeker : 多元成长，就只是老师相对比较操劳，硬体需求比较 12/20 20:16
262F：→ Ccsteeker : 不同，能做到，没抱怨，就开班，小孩得利，家长得 12/20 20:16
263F：→ Ccsteeker : 利，老师有没有得利我是不知道，希望薪水有多一点 12/20 20:16
264F：→ Ccsteeker : 。 12/20 20:16
265F：→ Ccsteeker : 请问我这样有没有用脑思考？ 12/20 20:17
266F：→ Ccsteeker : 请问一定要支持混龄才有脑思考吗？我前面几楼讲的 12/20 20:19
267F：→ Ccsteeker : 很清楚，我已经亲自看过大概10几个混龄学校班级， 12/20 20:19
268F：→ Ccsteeker : 就是多数混乱，才觉得这真是辛苦，如果要开设或者 12/20 20:19
269F：→ Ccsteeker : 往前延伸都不比能够开专班的好，如果都准备好了， 12/20 20:19
270F：→ Ccsteeker : 混龄也很好，小孩能够多元快速成长，都很好！ 12/20 20:19
271F：→ Ccsteeker : 请问我有没有思考。 12/20 20:19
272F：→ Ccsteeker : 我自己小孩也要上小学，也跟我无关了，但我工作业 12/20 20:25
273F：→ Ccsteeker : 务有时会跑公家机关，几个老师都很客气，对小孩也 12/20 20:25
274F：→ Ccsteeker : 表现真诚热情，也对待我很好，有时候就会聊到这些 12/20 20:25
275F：→ Ccsteeker : ，看到这些，所以我才会进来讨论，还有什麽预设紮 12/20 20:25
276F：→ Ccsteeker : 草人说我怎麽不关心什麽，你又知道了？ 12/20 20:25
277F：→ Ccsteeker : 大家一介平民，也不是专业人士，都是业余能做多少 12/20 20:25
278F：→ Ccsteeker : 就是多少，起码这篇文章可以知道楼上说的造谣团体 12/20 20:25
279F：→ Ccsteeker : 的避重就轻，以及只是3y延伸一个月，2y11m，然後我 12/20 20:25
280F：→ Ccsteeker : 还是不知道为什麽政府这麽容易就弃守政策，而且还 12/20 20:25
281F：→ Ccsteeker : 是被用造谣的方式，笑死。 12/20 20:25
282F：→ Ccsteeker : 我更正，避重就轻的方式。 12/20 20:25
283F：→ Ccsteeker : 我补充，我也支持只是延伸一个月，的确一个月这根 12/20 20:32
284F：→ Ccsteeker : 本没差。 12/20 20:32
285F：→ Ccsteeker : 我有思考了吗？ 12/20 20:32
286F：→ Ccsteeker : 说我最刺最激动也不想看是谁说我是觉青说有我有没 12/20 20:35
287F：→ Ccsteeker : 有用脑思考，自己讲话这麽不客气还要人家去支持你 12/20 20:35
288F：→ Ccsteeker : 的想法算了吧。 12/20 20:35
289F：嘘 snowtoya : 你不支持混龄很ok啊又没有人叫你支持？是叫你不要 12/20 21:35
290F：→ snowtoya : 跟这次修法混为一谈。至於我在吐槽乱带风向团体跟 12/20 21:35
291F：→ snowtoya : 之前无脑盲目反对修法者，不晓得你干嘛进来抢椅子？ 12/20 21:35
292F：→ snowtoya : 真是莫名其妙，说你最刺最冲动真是太贴切了 12/20 21:35
293F：→ snowtoya : 对了，你也不用支持我的想法，我就是来吐槽人的没要 12/20 21:36
294F：→ snowtoya : 说服你 12/20 21:36
295F：推 sotabby : 我家小孩在新开办的教保中心，只有开学前几周较混 12/20 21:37
296F：→ sotabby : 乱，後面就稳定下来，而且因为尚有缺额，加上承办 12/20 21:38
297F：→ sotabby : 单位有志工协助，现场师生比常常只有1:5或6，跟托 12/20 21:38
298F：→ sotabby : 婴差不多，状况其实很不错 12/20 21:38
299F：嘘 norikko : 被你支持我才想吐咧，我求你不要支持我XD 12/20 21:43
300F：→ Ccsteeker : 所以专程进来吐槽人？然後再说别激动，你又知道我 12/21 07:59
301F：→ Ccsteeker : 激动了？ 12/21 07:59
302F：→ Ccsteeker : 我问你我有没有思考？就是激动？ 12/21 07:59
303F：→ Ccsteeker : 我有提出完整的思路，我的考量，我的经验。然後再 12/21 07:59
304F：→ Ccsteeker : 戴我一个觉青？ 12/21 07:59
305F：→ Ccsteeker : 两位的气度可能也说明了你们说的造谣团体为什麽能 12/21 07:59
306F：→ Ccsteeker : 得逞的原因。 12/21 07:59
309F：嘘 norikko : 我从一开始的推文就很明显是要吐槽这个团体，跑进来 12/21 08:06
310F：→ norikko : 求支持的人是你吧XD 12/21 08:06
311F：嘘 norikko : 你可以继续激动啊我又没叫你不要激动，你是不是以为 12/21 08:08
312F：→ norikko : 我跟雪大是同个人啊？ 12/21 08:08
313F：→ Ccsteeker : 上次别版的讨论，怎麽不去说那些家长有没有脑？奇 12/21 08:09
314F：→ Ccsteeker : 怪了，就算今天我还是会说我认为「目前」就是能够 12/21 08:09
315F：→ Ccsteeker : 专班比较好。我被带风向...？ 12/21 08:09
316F：→ Ccsteeker : 然後我也赞成往前延伸一个月，感觉没差，混龄我也 12/21 08:09
317F：→ Ccsteeker : 赞成，只要准备好就好，我支持你？我是支持想法， 12/21 08:09
318F：→ Ccsteeker : 我对事不对人，你讲的有道理，我就接受，就这样。 12/21 08:09
319F：→ Ccsteeker : 谁会没事追这个，臭酸什麽，别轻易的把你们说的造 12/21 08:09
320F：→ Ccsteeker : 谣团体得逞的愤怒感投射到别人身上，别浪费你们的 12/21 08:09
321F：→ Ccsteeker : 资讯。 12/21 08:09
322F：→ Ccsteeker : 我支持他们？的确我也是以为2y全部，你们说只是延 12/21 08:10
323F：→ Ccsteeker : 伸一个月，我就觉得这样没问题，然後我有疑问，为 12/21 08:10
324F：→ Ccsteeker : 什麽政府这麽容易就放弃，其实到现在还是不知道为 12/21 08:10
325F：→ Ccsteeker : 什麽，你们说的造谣团体能得逞。 12/21 08:10
326F：→ Ccsteeker : 接着我的疑问，就被你们臭酸，戴帽子说我没思考， 12/21 08:11
327F：→ Ccsteeker : 然後我疑问，你们再说我激动？这个讨论方式，真是 12/21 08:11
328F：→ Ccsteeker : 浪费时间。 12/21 08:11
329F：→ Ccsteeker : 然後我也认为背後的问题还是一样是硬体跟师资，请 12/21 08:12
330F：→ Ccsteeker : 问我们的认知差很多吗？ 12/21 08:12
331F：嘘 norikko : 说造谣团体得逞更好笑，全教总风评差又不是第一天的 12/21 08:12
332F：→ norikko : 事，就逮到一个假议题可以吹捧自己而已。我嘘文的方 12/21 08:12
333F：→ norikko : 向一直很清楚是要嘘全教总这个造谣团体在这个议题上 12/21 08:12
334F：→ norikko : 的操弄，一直想把话题带歪的人是你吧，这个议题本来 12/21 08:12
335F：→ norikko : 就不是在讨论混龄好不好，不管全混龄好到飞天还是烂 12/21 08:12
336F：→ norikko : 到翻天都跟2y11m能不能入学小班没有毛关系。 12/21 08:12
337F：→ Ccsteeker : 说我觉青 真是风度翩翩 12/21 08:13
338F：→ Ccsteeker : 我把话题带歪？我就觉得师资 硬体 也很重要 12/21 08:13
339F：→ Ccsteeker : 这不是背後的问题吗？我带歪什麽 12/21 08:13
340F：→ Ccsteeker : 你们说只是延伸 一个月，我觉得没问题啊 12/21 08:15
341F：→ Ccsteeker : 我好奇为什麽合理的政策却被轻易挡下，你们就开始 12/21 08:15
342F：→ Ccsteeker : 臭酸没思考没用脑....上次的讨论怎麽不看到有人这 12/21 08:15
343F：→ Ccsteeker : 样臭？多少人会主动追这些，别浪费你们的资讯，别 12/21 08:15
344F：→ Ccsteeker : 轻易投射你们的情绪文字给别人。 12/21 08:15
345F：→ Ccsteeker : 真是浪费时间的讨论，不过感谢你们让我知道这是延 12/21 08:15
346F：→ Ccsteeker : 伸一个月。 12/21 08:15
347F：嘘 norikko : 所以所有没有成功实施或继续实施下去的政策都用结果 12/21 08:17
348F：→ norikko : 论来证明是错误政策对吗XD 逻辑大师 12/21 08:17
349F：→ Ccsteeker : 全教总风评差，却还能得逞，我也想知道原因，结果 12/21 08:17
350F：→ Ccsteeker : 两位还是没有什麽回覆，当然两位也没义务，我是无 12/21 08:17
351F：→ Ccsteeker : 所谓，只是想知道而已，不知道对我也没差，对大家 12/21 08:17
352F：→ Ccsteeker : 也没差，我们都只是狗吠火车，我也大概知道为什麽 12/21 08:17
353F：→ Ccsteeker : 他们能得逞了。 12/21 08:17
354F：→ Ccsteeker : 我没有说错误政策啊，你太忙，我文字太多，我一直 12/21 08:19
355F：→ Ccsteeker : 赞成你们说的只是延伸一个月 12/21 08:19
356F：→ Ccsteeker : 我只是好奇，这种「相对正确」的政策为什麽被这种 12/21 08:19
357F：→ Ccsteeker : 团体轻易挡下。 12/21 08:19
358F：嘘 norikko : 狗如果去火车站吠区间车也会以为是自己让火车停下来 12/21 08:23
359F：→ norikko : 的啊，全教总就是做了这样的事。 12/21 08:23
360F：→ snowtoya : 你不要再对号入座了好吗？要讲几次我讲没用脑的不是 12/21 08:36
361F：→ snowtoya : 你，到底一直激动的跑进来抢椅子干嘛？ 12/21 08:37
362F：→ snowtoya : 抢椅子就算了又一直跑题扯跟本修法不相干的事情 12/21 08:38
363F：→ snowtoya : 还是你已经自我归类为"被带风向致反修法"的人？ 12/21 08:39
364F：→ snowtoya : 至於你问我为什麽这种政策会被挡下来...啊不就回归 12/21 08:41
365F：→ snowtoya : 到我讲的一堆人不用脑被轻易带风向 12/21 08:41
366F：→ snowtoya : 之前我一堆妈妈群组疯狂在转联署网页，都是用这种假 12/21 08:41
367F：→ snowtoya : 资讯，一堆人没去了解就跟着附议说真是恶法 12/21 08:42
368F：→ snowtoya : 话又说回来，你哪位啊我有需要事事跟你交代清楚吗？ 12/21 08:44
369F：→ snowtoya : 这修法不过对我也没影响，我才不在乎你支不支持 12/21 08:44
370F：推 Ccsteeker : 你讲没用脑的不是我，感谢你的回应，因为我觉得我 12/21 17:48
371F：→ Ccsteeker : 有用脑思考，但是多次回文内容让我认为是只要认同 12/21 17:48
372F：→ Ccsteeker : 你们说的造谣团体说法就是无脑思考，我才多次询问 12/21 17:48
373F：→ Ccsteeker : ，因为不管这个你们说的造谣团体推不推延伸一个月 12/21 17:48
374F：→ Ccsteeker : ，我还是一样认为专班目前比较好，因此我才觉得我 12/21 17:48
375F：→ Ccsteeker : 需要解释清楚。 12/21 17:48
376F：嘘 norikko : 一个人如果都不去查证，直接认同造谣的说法，当然是 12/21 19:17
377F：→ norikko : 没有用脑啊不然咧 12/21 19:17
378F：推 Ccsteeker : 查证啊，我贴的两篇上次讨论文章，有多少人查证？ 12/21 21:29
379F：→ Ccsteeker : 怎麽没看到有人义愤填膺？多数人根本没时间查证， 12/21 21:29
380F：→ Ccsteeker : 有时间停下来看看就不错了，这也是我认为你们说的 12/21 21:29
381F：→ Ccsteeker : 造谣团体能得逞的原因之一。 12/21 21:29
382F：→ Ccsteeker : 认同两位说的造谣团体的说法，当然是基於文章上内 12/21 21:29
383F：→ Ccsteeker : 容的讨论，我相信大家只要知道其实只是延伸一个月 12/21 21:29
384F：→ Ccsteeker : ，就不会有这麽多意见，不会浪费讨论能量，这不是 12/21 21:29
385F：→ Ccsteeker : 用脑不用脑的问题，是愿不愿意花时间去了解的问题 12/21 21:29
386F：→ Ccsteeker : ，所以我才说两位的资讯别浪费，不必转这麽多弯臭 12/21 21:29
387F：→ Ccsteeker : 酸，我也才认为这通篇都在浪费时间，包含你说的区 12/21 21:29
388F：→ Ccsteeker : 间车举例，我不知道你在说什麽，我只能猜测，政策 12/21 21:29
389F：→ Ccsteeker : 本来就会停，但是为什麽停？？是这样吗？不过你也 12/21 21:29
390F：→ Ccsteeker : 不用说明了，我也不想知道了，高深莫测的说法，弯 12/21 21:29
391F：→ Ccsteeker : 来弯去，算了，总之，楼上已经说不用脑不是讲我， 12/21 21:29
392F：→ Ccsteeker : 我也说明清楚我的思路脉络经验立场，我也不是觉青 12/21 21:29
393F：→ Ccsteeker : ，我也不是激动，就是提问，跟澄清解释，我也没有 12/21 21:29
394F：→ Ccsteeker : 出言不逊，戴人帽子，讲一堆，我更新资讯就是这政 12/21 21:29
395F：→ Ccsteeker : 策就只是延伸一个月。 12/21 21:29
396F：→ Ccsteeker : 也谢谢你们讲只是延伸一个月。 12/21 21:30
397F：嘘 norikko : 没时间查证=不用脑，那就等着被诈骗啊，不然咧 12/21 21:33
398F：→ Ccsteeker : 347楼还说我逻辑大师，风度很好。 12/21 21:33
399F：→ Ccsteeker : 没时间查证等於不用脑，现在谁是逻辑大师 12/21 21:34
400F：→ Ccsteeker : 我现在花时间跟两位「讨论」我算有用脑了吗 12/21 21:34
401F：嘘 norikko : 没时间用脑的实际後果就是不用脑啊，不然咧XD 12/21 21:35
402F：→ Ccsteeker : 用脑是资讯给你，你就判断，现在就是日常闲聊等级 12/21 21:38
403F：→ Ccsteeker : ，是要平常人花多少时间去判读查证？如果资讯给这 12/21 21:38
404F：→ Ccsteeker : 些，当然就先这样去讨论，除非夸张的资讯，当然先 12/21 21:38
405F：→ Ccsteeker : 观望，你看看你们说的造谣团体，振振有词，当初也 12/21 21:38
406F：→ Ccsteeker : 没人跟你们一样义愤填膺，怎麽都没看到？资讯落差 12/21 21:38
407F：→ Ccsteeker : ，这也不是什麽立即重要的事情，有多少人可以去追 12/21 21:38
408F：→ Ccsteeker : ？实在不需要这样臭酸转弯浪费讨论能量。 12/21 21:38
409F：推 Ccsteeker : 我反而觉得你比较像逻辑大师，就资讯上去讨论，不 12/21 21:50
410F：→ Ccsteeker : 代表没用脑，一手指别人，其实更多指在自己，大概 12/21 21:50
411F：→ Ccsteeker : 就你这个样子吧，包含觉青这些形容别人的贬低用词 12/21 21:50
412F：→ Ccsteeker : ，看看我49楼，你再看看说我什麽可笑？我就提出哪 12/21 21:50
413F：→ Ccsteeker : 里可笑？我也已经说就表面上来看，我已经了解可能 12/21 21:50
414F：→ Ccsteeker : 需要查证，但是就是从文章表面上来看，我就觉得奇 12/21 21:50
415F：→ Ccsteeker : 怪，讲话这样臭酸，到底是在发泄什麽？ 12/21 21:50
416F：嘘 norikko : 可能需要查证=没查证=你一定会坚持你是没时间查证= 12/21 21:59
417F：→ norikko : 後面我就不再说了不然玻璃心碎又要推文几百条了XD 12/21 21:59
418F：推 Ccsteeker : 我的确没时间查证，但是不代表没用脑，你的逻辑大 12/22 20:34
419F：→ Ccsteeker : 师怎麽不继续用？我又玻璃了？澄清解释跟疑问就是 12/22 20:34
420F：→ Ccsteeker : 玻璃，这是另一种先讲别人崩溃就赢的心态吗？ 12/22 20:34
421F：推 Ccsteeker : 两位提出资讯，我也接受啊，我也没查证，我是不是 12/22 20:40
422F：→ Ccsteeker : 又再次无脑？就是很单纯没时间也没什麽管道去查证 12/22 20:40
423F：→ Ccsteeker : ，我已经说明就文章上的内容来讨论而已，我也提出 12/22 20:40
424F：→ Ccsteeker : 更多问题要注意师资跟硬体，这样就是觉青无脑逻辑 12/22 20:40
425F：→ Ccsteeker : 大师，你自己遇到你不觉得奇怪吗？你不想扞卫自己 12/22 20:40
426F：→ Ccsteeker : ？这样就玻璃？也是可以啦，网路嘴炮本来就正常， 12/22 20:40
427F：→ Ccsteeker : 太认真根本浪费时间。 12/22 20:40