作者lucky31 (lucky31)
看板Preschooler
标题Fw: [讨论] 男孩到底该怎麽教才不会变成变态
时间Wed May 3 23:28:31 2017
[本文已徵得原作同意转录此板]
撇开原讨论的标题不论,
如果每个人都能够从小受到尊重是一个独立个体,
人与人的份际界线才不容易模糊.
※ [本文转录自 WomenTalk 看板 #1P19O9gh ]
作者: allen771115 (王小杰) 看板: WomenTalk
标题: Re: [讨论] 男孩到底该怎麽教才不会变成变态
时间: Sat Apr 29 21:32:54 2017
三个面向。二不一要。
1.不要体罚小孩
2.不要男女有别
3.要教积极同意
我曾经在亲职教育和儿童营队工作过四年，以下小小心得。
1.首先体罚，可能有些人会觉得跟侵犯别人有什麽关系，但经验上，被体罚过孩子很容易搞不清楚分寸和身体界线。这个各种理论都有阐述，简单来说，体罚的公式就是「你犯错，所以我有权力控制你的身体」，一般人对於犯错当然很好想像，比如说不吃饭、不上床睡觉、讲不听等等，但是带有恶意的大人顺着这个公式，很容易造成性侵和性骚，这也是为何许多儿童性平事件加害者几乎都是熟识者的缘故。孩子在体罚的当下，身体自主权就被剥夺了，无论管教理由多麽正当。
上段叙述的是被害者，转成加害者呢?在孩子的意识里，我会被打是因为我不对，但有些孩子会完美的复制这样的公式对待比他还小的小孩。去看看家里有生超过两个的家庭，老大会代替父母管教小的，那个语汇和模样常常像极父母，有意识的父母此时就会吓到为什麽孩子在学我，然後停止体罚孩子(我认识很多家长都是这样醒悟)，但也有不少家长没看到背後的原因，放着不管就会让孩子学到只要有道理我就可以对弱小动手脚，要是父母打小孩骂说你怎麽可以打弟妹，那孩子就会价值混淆，为什麽你可以我就不行。
就我带国小营队的经验，许多一直有状况的小孩一问家里都常常在打。跟什麽不打会变成屁孩的论述完全不一样。
不体罚怎麽教小孩，首推父母效能训练PET这本书和课程。
2.不要男女有别的意思就是不要从小就直觉的灌输小孩男生可以怎样不可以怎样(女生亦然)，理由也很简单，一旦价值观建立起来，就会只站在自己性别去考虑事情，而不是以事情的道理去思考。
我知道整体社会对於男女的角色和定位还是有所相貌，但做家长的和老师不要再加剧，实在太常在营队里看到男女战争XD这麽小就在战男女(男生女生不要同一组、麻烦的男生做等等)，大人从习惯以性别来取代掉思考，小孩也跟着学会。
上述两个面向，假如运气不好，一个小孩不尊重他人身体，又把不同性别对立化，那会有怎样的结果?应该不难猜
3.最後积极同意就是，平常就要教「任何人要摸你任何地方都要得到你的同意」，父母也是。
我可以帮你脱衣服吗，因为我要帮你洗澡、洗屁股...
我可以怎样怎样的语句，刺激孩子建立孩子他是有决定权的!
我自己也已经很习惯这样的方式，看到小孩很可爱，「我可以摸摸你的头吗?」而不是直接摸下去(有没有许多路人亲戚的画面)，假如孩子拒绝，也不要太伤心XD，我会笑着说没问题!你可以自己决定!
所以孩子两三岁开始会说不要! 不! 不喜欢! 大人应该开心才对。
这个模式建立起来，孩子不只在关键时刻懂得说不，他也会知道他自己也要尊重别人。
关於积极同意这篇文章写得更清楚
http://best.parenting.com.tw/blogger_article.php?w=1334
以上分享^^
刚好4/30是国际不打小孩日，希望大家一起响应，工作这四年看着许多父母从打到少打到最後不打，虽然管教变得辛苦，但是通常都很满意亲子关系的变化。当然不体罚不是不教，也不是放任。很难但一定会熬出头。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 126.24.176.106
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1493472777.A.AAB.html
※ 编辑: allen771115 (126.24.176.106), 04/29/2017 21:37:27
1F：→ curaredomgl: 很多变态侵犯别人身体时并没有询问对方。 04/29 21:46
2F：推 turpentine: 满好的观念 04/29 21:52
3F：推 sphinx1031: 推这篇 04/29 21:55
4F：推 pubupig: 推这篇！！尤其是第一点，间接的影响 04/29 21:57
5F：推 drajan: 教小孩不简单 背後都是学问 感谢分享 04/29 22:06
6F：推 sandpool: 推！ 04/29 22:29
7F：推 kelly2005: 推 04/29 22:36
8F：推 peachings: 推 04/29 22:51
9F：推 ADEMAIN: 这篇好有说服力 04/29 22:55
10F：推 ron761230: 推 04/30 00:09
11F：推 aircraft9511: 推 04/30 00:22
12F：推 noovertime: 不是期望变态询问，而是藉由询问让小孩知道你的身体 04/30 00:53
13F：→ noovertime: 自己作主，而不会习惯的觉得大人碰我应该都是OK的 04/30 00:54
14F：→ noovertime: 同时也会学到碰别人身体需要经过别人同意的概念 04/30 00:55
15F：→ noovertime: 才不会发生因为好奇 七岁性侵五岁的事件 04/30 00:55
16F：推 robertchun: 推 04/30 00:58
17F：推 underheart: 很实用，谢谢！ 04/30 01:39
18F：推 crashtrx: push 04/30 01:40
19F：→ meimei2016: 推！ 04/30 02:07
20F：推 RoxanneC: 推 教小孩尊重别人身体 04/30 03:29
21F：推 TETZ: 推 04/30 06:43
22F：推 Antia691: 好像有点道理 但我被打到20岁 现在仍认同体罚 04/30 06:52
认同体罚很正常搭配行为主义更是一绝，但相对的，有没有想过体罚的後遗症?
很多人都会说我从小被打到大也没有怎样啊?但就精神分析看来，你还耿记着「被打到大」这件事本身就是一件非常有意思的事情XD真的不觉得怎样怎麽还记得这麽清楚。我会说因为体罚是对身体的羞辱，人自然会防卫机制，有些人会把这个羞辱转化成「我真的不乖所以我应该被打」「他们是爱我才会打我」不这样想，内心会过不去。
23F：推 tonyscat: 推 04/30 07:41
24F：推 relaughter: 推 04/30 10:41
25F：推 eric82420: 推！ 04/30 13:17
26F：推 larin1223: 推 体罚就是暴力而已 04/30 13:56
27F：推 Annieven: 从小接受体罚的人 自然会认同暴力 04/30 14:09
28F：推 skyjade: Antia的推文正好佐证了原文的观点 04/30 14:27
29F：推 mitomo: 推，暴力是会复制的。 公园里会打人的孩子， 04/30 14:35
30F：→ mitomo: 父母目击他打别人小孩的时候有两种反应 1.马上打他 04/30 14:37
31F：→ mitomo: 或威胁「回家我就揍你」 2.放任溺爱无力管教 04/30 14:37
32F：→ mitomo: 我不体罚，我的孩子从来不打其他小孩 04/30 14:38
真的啊~你观察好细腻:)
但我也有听说过从小不被体罚的孩子在小的时候有的时候还是会动手脚，我猜那就是很单纯的肢体反映，语言能力还未成熟只能用肢体来反映，跟暴力还是有层次上的差别。
33F：推 ttqs: 推 04/30 14:43
34F：推 jsQAQ: 泪推 04/30 14:54
35F：嘘 marksein07: 为什麽是男孩会变成变态 欠嘘 04/30 14:59
36F：推 qqqm: 推！看到新闻我也一直在思考该怎麽教儿子 04/30 14:59
37F：推 memy: 体罚之於家庭犹如死刑之於社会 04/30 15:03
38F：→ memy: 周遭环境都在身教下一代该如何对待他人的方式 04/30 15:04
39F：推 Poseidonxls: 推 这好重要 04/30 15:07
40F：推 Tbeck: 这篇很厉害喔！ 04/30 16:29
41F：→ Ahhhhaaaa: 教育者......这意思是说任何人本来都是善良的吗? 04/30 16:42
42F：→ Ahhhhaaaa: 有些人的恶毒残忍天性真的是从小就会展现出来 04/30 16:43
我的主张是人是善恶的混合，你从小就用好的方式对待，恶的质地怎麽出来?关於孩子的恶，有两本书很推荐佛洛姆的「人的心」、河合隼雄的「孩子与恶」，第一本比较哲学，第二本有中译本有许多例子。比如小孩玩死昆虫，看起来很邪恶，但是在孩子的世界里这是在探索生命。
43F：推 DarkHero: 推 04/30 18:21
44F：推 Glaylikesky: 推 04/30 18:47
45F：推 loversdating: 推 04/30 20:33
46F：推 stiles: 推 04/30 21:17
※ 编辑: allen771115 (126.24.176.106), 04/30/2017 21:49:36
47F：推 meRscliche: 推推推 04/30 22:44
48F：推 sharkimage: 感谢分享QQ 05/01 00:55
49F：推 mra2284: 推 05/01 05:39
50F：推 shoppinglin: 如果小孩正在"欢"的时候该怎麽做呢？依照这篇的观念 05/01 09:32
51F：→ shoppinglin: 要尊重他，又不能让他做会危害他自身的事，他又真的 05/01 09:32
52F：→ shoppinglin: 不听之类的，认真求几种解法 05/01 09:32
53F：推 dear0106: 川普表示：拳头大的人才有话语权！不服来打？ 05/01 12:12
54F：推 bigfatty: 说得好 05/02 01:43
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: lucky31 (1.164.148.164), 05/03/2017 23:28:31
※ 编辑: lucky31 (1.164.148.164), 05/03/2017 23:40:09
55F：推 mucha : 标题就跟内文矛盾了耶 女生难道就不会变变态 05/04 10:11
56F：→ mucha : 就不会不尊重别人身体.. 05/04 10:11
57F：推 hsuehhm : 嗯，标题应该改成"孩子"，恐怖情人女生也有 05/04 10:41
58F：→ mucha : 第三点在另一篇文章看过 但我怎麽想都觉得奇怪 05/04 10:50
59F：→ mucha : 如果有人要碰你 而你同意了 就代表这行为是对的是 05/04 10:51
60F：→ mucha : 正确的是没有问题的吗 05/04 10:53
61F：→ mucha : 如果当事人被碰触後後悔或觉得不舒服 就不会认为是 05/04 10:57
62F：→ mucha : 自己的责任了吗?不会想说是我自己同意的? 05/04 10:57
63F：→ mucha : 反过来说另一方会不会说"是你自己同意的喔" 05/04 10:59
64F：→ mucha : 这个论点我想不通 05/04 10:59
65F：推 fishtree : 我觉得第三点很复杂，很有可能心智不够成熟或喜欢 05/04 23:05
66F：→ fishtree : 对方而答应 05/04 23:05
67F：→ lotte891 : 关於积极同意的部份可以再看同作者的另一篇文章 05/05 02:01
68F：→ lotte891 : goo.gl/9CXBcB 或直接点文内连结有这作者的脸书专页 05/05 02:03
69F：→ lotte891 : 简单讲她并不认为能够透过积极同意去全面预防这种事 05/05 02:03
70F：→ lotte891 : 但更重要的是在积极同意之後，要怎麽去面对孩子作出 05/05 02:03
71F：→ lotte891 : 的选择以及与他一起面对 05/05 02:04
72F：→ haines : 标题很烂 05/05 06:41
73F：推 papalovemama: 推 05/07 01:27
74F：推 liling0903 : 推 05/13 11:00
75F：推 endorphin424: 推 01/05 13:00