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marriage 看板 #1GXbiPes
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作者: oxylin (爱与绝望之间) 看板: marriage
标题: Re: [心情] 夫妻对於教养的观念歧异
时间: Tue Oct 23 16:53:42 2012
关於「苹果橘子经济学」这本提到的父母对儿女教养的影响
说得精确一点，作者是用统计学分析「与孩童考试成绩相关的因素」
8个高度相关的因素： 8个低度相关的因素：
父母教育程度高 家庭关系亲密
父母社经地位高 最近搬到较好的社区
母亲生下头胎时>30岁 母亲在小孩出生後到上幼稚园之前都没有上班
父母在家说英语 小孩参加过学前辅导
父母参与家长会 父母定期带小孩上博物馆
家中有很多书 小孩常挨打
^^^^^^^^^^
所以天才不是打出来的，或者说天才是打不出来的
1;33 父母念很多书给孩子听
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这个我好shock！念书给小孩听是没有用的？！！
(ps. 高度相关的最後两个因素是负相关 其他都是正相关)
细部的分析可以找原书来看
不过这16个因素加以分类之後，大致上可以得出一个结论：
「父母是怎麽样的人，比父母做了什麽还重要。」
当然在校成绩与日後的成就未必有关联
只是当时文章发表後确实引起一阵譁然
因为真的有不少父母认为只要为孩子做些什麽，就可以让孩子赢在起跑点上
也确实有些父母看到不成才的儿女
便直接归咎於另一半对教育的相对忽视
以致於当年错失了早期教育的先机
或者怪罪孩子自己不够努力
所以无法达到父母为儿女加诸的期望
这篇文章正好戳破了无数忧心的家长对於教养的迷思
父母本身事实上才是关键因素所在(至少就考试成绩而言)
与其相信一堆能让孩子更优秀的坊间讹传
还不如趁早承认自己的愚蠢会遗传
让孩子快乐成长、适情适性发展
才是比较实际的作法
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最近跟老公在讨论小孩的才艺班内容，老公倾向於要学音乐
(之前在中研院看其他实验室做大脑皮质实验，证明音乐对大脑刺激最强，电视最差)
(音乐优不优美、演奏者技巧是否高超，则毫无相关性。)
(此为人体实验结果。)
而我是打算要小孩陪我念英文、或是我陪小孩念英文
想来这里参考一下m大的文章，看到m大也说会让老婆念床边故事给小孩听
结果这两天就在婚姻板上看到这教育统计的结果.....
OMG！！ 原来小孩的学术成就在我挑老公的时候就已经决定了！
现在对於要怎麽教有点没概念，因为根据统计结果
似乎再多努力陪伴都是徒劳.....除了语文可以提早启蒙以外
看到这统计结果，大家会对小孩的教育方式有所修正吗？？
ps.我现在小孩还都在幼稚园的年纪，如果我老公平日有放假(他还蛮常休平日的)
我几乎都会安排户外活动跟展览带小孩去看去玩，因为我深信观察是科学的起点
我自己念理工也是跟此有关，所以增加小孩的日常生活体验是我现在的重点。
※ 编辑: fanttaa 来自: 111.240.112.235 (10/26 13:07)
1F：推 hsuehhm :看了讨论 受益良多 其实不如大家分享自己求学经验 10/26 12:42
2F：→ hsuehhm :好的可以借镜 坏的可以预防 10/26 12:43
3F：→ drama :但是我们的求学经验到现在差很多了..我真的很不了解 10/26 12:58
4F：→ drama :现在台湾教育改成什麽样子，但看来我自己的经验无用 10/26 12:58
5F：→ drama :不过那串讨论中，其实真的家有小学生的父母出来说话 10/26 12:59
6F：→ drama :的很少，大多都是在说自己过去的求学经验，但对照 10/26 13:00
7F：→ drama :现今的教育体制，真的是有很大的差别.... 10/26 13:00
8F：→ hsuehhm :我对每个人求学历程跟最後的发展之间的相关有兴趣 10/26 13:00
9F：→ drama :喔，不过我觉得问题不在求学历程，而是从文章中表现 10/26 13:01
10F：→ drama :的态度可以推知为什麽会走到现在的表现XD 10/26 13:02
11F：→ hsuehhm :我看不出板友们现在的表现 分享的多是高学历又混的好 10/26 13:03
12F：→ drama :很容易的，因为在这样的讨论区，会出来讲话的都有一 10/26 13:04
13F：→ drama :定的程度，事实上根本不会有反例，而这些人会愿意分 10/26 13:04
14F：→ hsuehhm :我很想当个尊重小孩的父母 在想是不是该调整自己思维 10/26 13:04
15F：→ drama :享，本身在某种方面就具有一定的毅力，有这样的特质 10/26 13:05
16F：→ drama :一定在某一方面能够达到不错的表现啊 10/26 13:05
17F：→ hsuehhm :不完全看学业成绩 鼓励小孩往兴趣发展(或不发展) 10/26 13:06
18F：→ drama :我个人倾向因材施教，但也是且战且走，因为得看孩子 10/26 13:07
19F：→ drama :身处於何种环境之中，如果他的同学都有某种程度，我 10/26 13:07
20F：→ drama :也不能放牛吃草，必须要求他达到一定的标准，这真的 10/26 13:07
21F：→ drama :是为了他与同侪之间的相处啊，而且也比较不会被忽视 10/26 13:08
22F：→ drama :我之前在板上说，在荷兰留级我一点都不在意，因为在 10/26 13:08
23F：→ drama :荷兰很正常，但是在台湾在中国，我就不能让孩子老吊 10/26 13:09
24F：推 hsuehhm :我有同感 我自己对小孩求学路只希望可以帮他顺利一些 10/26 13:09
25F：→ drama :车尾了..那种被同侪排挤的情况是很明显的 10/26 13:09
26F：→ fanttaa :我印象爪妈现在在大陆是吗？？ 10/26 13:09
27F：→ hsuehhm :在学校不要过得太痛苦 10/26 13:09
28F：→ drama :是的，目前在北京，正面临小学的选择问题...orz 10/26 13:10
29F：→ fanttaa :可是求学的目的是什麽？对我而言，只剩下能让小孩永 10/26 13:10
30F：→ fanttaa :续发展的功能..... 10/26 13:10
31F：→ fanttaa :如果小孩喜欢修车当黑手，那我也很ok，不过老公就... 10/26 13:11
32F：推 hsuehhm :我自己的经验是个人兴趣最重要 有兴趣才会走得长远 10/26 13:12
33F：→ drama :我知道我的孩子不是天才，读书可能也不怎麽样，所以 10/26 13:12
34F：→ drama :我现在对学校的期许在於能让他多方面的接触各种活动 10/26 13:12
35F：→ drama :并且多多拓展他的人脉..还好我儿子的个性似乎是会有 10/26 13:13
36F：→ hsuehhm :是 我们也一样 我随缘 先生就希望孩子往建中台大医生 10/26 13:13
37F：→ drama :好人缘的，好，这就出现学校选择的问题了，如果为了 10/26 13:13
38F：→ drama :人脉，是不是应该要选择所谓的好学校，而不要去次等 10/26 13:14
39F：→ drama :的学校呢？但是去好学校，当然就会有相应的压力... 10/26 13:14
40F：→ drama :然後好学校往往有更好的资源，能达成我希望的多元活 10/26 13:14
41F：→ drama :动，学校资源是很现实的，家长背景也是，能够支援学 10/26 13:15
42F：→ drama :校做到什麽程度...（我好像离题变成选校了） 10/26 13:15
43F：→ drama :就像为什麽要选台清交成，看看五年五百亿，能分到的 10/26 13:16
44F：→ hsuehhm :聊聊 多点想法也很好 10/26 13:16
45F：→ drama :资源就是差这麽多啊...>"< 10/26 13:16
46F：→ hsuehhm :但我在意的是现在我们家长想的这些点 对小孩影响多大 10/26 13:18
47F：→ drama :以学校资源而言，对我的影响挺大的，我看回文好了 10/26 13:18
48F：推 ladyluck :我对小孩将来学业的想法，只有如果他遗传到他爸爸的 10/26 13:36
49F：→ ladyluck :头脑那我就根本不用管他他自己可以念得很好XDDDDDD 10/26 13:37
50F：→ ladyluck :如果像我的话书大概就不会念得很好但也没关系啦， 10/26 13:37
51F：→ ladyluck :像我一样脸皮很厚自己很能找乐子也不错。 10/26 13:38
52F：推 feathery :哈哈，以後约定跟孩子的爸对谈都讲英文好了～ 10/26 13:41
53F：→ feathery :(这下好了，连吵架都吵不起来了XDD) 10/26 13:41
54F：推 ladyluck :我想那个调查是针对在美国的家庭吧 10/26 13:42
55F：→ ladyluck :因为美国非常多母语非英文的族裔 10/26 13:43
56F：→ drama :自己离题回文完，不好意思地来推一下那个统计想法 10/26 14:00
57F：→ drama :基本上我家是两边都各半，所以我觉得互相抵销掉了XD 10/26 14:00
58F：→ drama :至於那个家中有很多书，和念书给小孩听的相关性 10/26 14:01
59F：→ drama :我是这麽想的，家中有很多书，父母爱看书，孩子会耳 10/26 14:01
60F：→ drama :濡目染，会慢慢自己主动去读，什麽书都一样（因为我 10/26 14:01
61F：→ drama :家就是开小说漫画店，从小不要人教我就会看了XD） 10/26 14:02
62F：推 ladyluck :我觉得drama好像搞错了，这两边是事情跟小孩 10/26 14:02
63F：→ drama :而父母念很多书给小孩听，我想关键在於大多父母会念 10/26 14:02
64F：→ ladyluck :考试成绩相关的程度，右边的是相关低，不表示做到 10/26 14:02
65F：→ drama :的书，都是简短图片多内含寓意深的吧，其实这种故事 10/26 14:03
66F：→ drama :听多，本来就和考试成绩没什麽关系啊？ 10/26 14:03
67F：→ ladyluck :右边的事情成绩会差，左边的除了最後两项是反向相关 10/26 14:03
68F：→ ladyluck :其他是正相关，这两者没什麽抵消的问题吧。 10/26 14:04
69F：→ ladyluck :只有满足前几项正相关的又满足最後两项负相关的， 10/26 14:04
70F：→ drama :没搞错啊？不就是家中书多与考试成绩正相关？ 10/26 14:05
71F：→ ladyluck :才有「抵消」这种说法。 10/26 14:05
72F：→ drama :喔，我懂了，你指的是这两边因素没有抵销的问题XD 10/26 14:05
73F：→ drama :但我觉得这两边因素就算不是抵销，但若同一家庭同时 10/26 14:06
74F：→ drama :存在这些因素，自然会出现某些抵销的影响 10/26 14:06
75F：→ ladyluck :应该说小孩能够有「考试成绩」时，应该大到不太需要 10/26 14:06
76F：→ ladyluck :爸妈念故事书的年纪了。 10/26 14:07
77F：→ drama :有可能会造成一些令父母把小孩成绩因果划错等号情况 10/26 14:07
78F：→ feathery :幸运夫人我知道啦，只是其他都没什麽好改善的，社经 10/26 14:21
79F：→ feathery :地位也不能改变了，那不如拿来鼓励我们互练英文XD 10/26 14:22
80F：→ feathery :最近孩子的爸正在想办法打造居家英语环境XDD 10/26 14:23
81F：推 ragirl :我很想知道 那个小孩出生体重偏低 真的是高度负相关? 10/26 15:32
82F：→ ragirl :因为我两个儿子出生都不到3KG 感觉很令人担心 10/26 15:32
83F：→ drama :我两个孩子也都不到3kg，但之後的生长曲线都在平均上 10/26 15:33
84F：→ drama :我怀疑那一点应该是指早产儿，有可能在同龄孩子中 10/26 15:33
85F：→ drama :相对发展学习比较缓慢的关系 10/26 15:34
86F：推 hsuehhm :我家老大也是体重偏低(所以我们可以放牛吃草?) 10/26 15:53
87F：→ drama :唉呀，我忘了说我自己也是啊XD 不过我成绩起伏很大 10/26 16:01
88F：→ hsinlingchu :说实话,这篇研究对我来是废文一篇,父母不能选择,早产 10/26 17:55
89F：→ hsinlingchu :也不可逆转,不如现在紮紮实实认真教孩子努力过每一天 10/26 17:56
90F：→ hsinlingchu :不过有一点是我在美国看到想给台湾父母参考的,就是双 10/26 18:00
91F：→ hsinlingchu :语教育,政府越来越排斥让幼儿学英文,可是我在美国看 10/26 18:01
92F：→ hsinlingchu :到的是相反,而且三岁开始进行双语教育学习效果很好, 10/26 18:01
93F：→ hsinlingchu :而且要一直持续,幼儿学多语的方式并没有排他性,而是 10/26 18:04
94F：→ hsinlingchu :在不同的情境下同时进行学习的 10/26 18:05
95F：推 antibonding :不会有特别的修正，做得到就是有做得到的坚持，小孩 10/26 20:45
96F：→ antibonding :大概也可以从中学习，但是作不到，也无谓，小孩成年 10/26 20:46
97F：→ antibonding :後的人生还很长，如果他想要补足我们没有提供的，他 10/26 20:47
98F：→ antibonding :还是有时间去完成。 10/26 20:48
99F：推 leprosy :遗传比教养重要 这是目前大多数研究比较确认的 10/28 00:20
100F：→ leprosy :但是人格养成 还是教养比较有深远影响 10/28 00:21
101F：→ megaboost :双语一定好?这样看原本家里跟环境是使用什麽语言吧 10/28 20:12
102F：→ hsinlingchu :我并没有双语好不好,如果有机会而且父母有能力双语, 10/28 20:51
103F：→ hsinlingchu :刚好可以把握这个学语言很快的年纪多教,不需要刻意排 10/28 20:52
104F：→ hsinlingchu :斥双语 10/28 20:54
105F：→ hsuehhm :台湾政府没有排斥双语 只是英文多不是台湾家庭有能力 10/29 11:27
106F：→ hsuehhm :提供与正确教导的语言 反而是坊间幼儿园的卖点 10/29 11:29
107F：→ hsuehhm :政府怕的是过份强调过份刻意 反而排挤掉正规学前教育 10/29 11:29
108F：→ hsuehhm :政府对国语以外的其他母语 并没有排斥 10/29 11:30
109F：推 laina :大家在看书的时候要不要考虑一下研究背景啊? 这是在 11/01 06:03
110F：→ laina :国做的研究, 父母在家说英文对照过来台湾就是父母在 11/01 06:03
111F：→ laina :家是否说国语. 看的是身为native speaker对考试/学习 11/01 06:04
112F：→ laina :是否有优势. 怎麽被拿来背书台湾小孩要学英文?? 11/01 06:06
113F：推 megaboost :楼上说到我想说的点XD 11/01 12:00
※ 编辑: fanttaa 来自: 59.105.132.120 (11/04 15:02)