作者feathery (feathery)
看板Preschooler
标题Re: [幼教] 上幼稚园的焦虑
时间Fri Jun 1 02:12:45 2012
: → ladyluck :我不知道这样讲对不对，但是从一个孩子凡事以他为中 06/01 01:08
: → ladyluck :心的环境要转换到团体生活的环境本来就是需要时间适 06/01 01:09
: → ladyluck :应，我不觉得老师写「有同学说她很吵」有什麽大不了 06/01 01:10
: → ladyluck :，最多就是原po的孩子适应期可能比较长，毕竟这社会 06/01 01:10
: → ladyluck :就是这样残酷，这也只是孩子人生的第一课罢了 06/01 01:11
: → ladyluck :不过我也建议原po不妨问问老师做了什麽帮孩子适应， 06/01 01:12
原po在这方面其实没有写得很清楚，建议原po去问问老师做了些什麽再说。
我去参观过对孩子用心的幼儿园，
一开始就会提到如何帮孩子度过这段过程，
有的每周只收一个新生、还会有大孩子帮忙带着小小孩，
有的会说老师怎麽跟家长配合....
孩子适应学校本来就是要亲师配合，
如果老师有试图努力，而不是直接贴标签在孩子身上，
那麽想必原po不会这麽苦恼吧？
每个孩子的进展都不同，但不提学校和老师会做什麽，
只提原po说的这些，就是在贴孩子标签。
社会很残酷，但需要刚上幼稚园就让孩子体会吗？
代数很困难，有需要刚上幼稚园就学习吗？
人的成长和学习都是有个进程的，有的快有的慢，
除非是造化弄人，命运如此，
不然我不同意用「社会很残酷，这只是孩子的第一课」这样的话，
就把孩子丢进一个不适合的地方去逼孩子适应，
对大人来说，讲这句话很轻松，但是对一个三岁的孩子而言呢？
可能我看起来太过激动了，不过这大概跟我最近看的两部电影有关，
这两部都是印度电影，都让我非常感动。
第一部是「地球上的星星」（Taare Zameen Par），
讲述一个想像力非常丰富，但却有有阅读障碍的孩子，
他无法适应学校，但没有人了解他，
每个老师都说他是问题学生，只会用他乖不乖、考试成绩来评论他，
最後他的父母也对他失望了，将他送到一所以严厉闻名的寄宿学校，试图「矫正」他。
这个孩子在新的学校里越来越不快乐，
本来只是成绩不好，但在家里还有妈妈和哥哥可以给他安全自由的空间，
後来被老师们批判得连求生意志都丧失了，
整个人不说不笑，对任何事都没有反应。
後来学校来了一个新的美术老师，他看出孩子的困难与才华，
才慢慢让孩子有了一线生机，甚至改变了整个学校。
（但是看完後，我在想，如果这个孩子不是这麽有才华，
那麽会有老师注意到他吗？他有可能改变现况吗？
还是就郁郁寡欢，直到他"适应残酷的现实"呢？如果他不能适应呢？）
（我承认原po写老师在联络簿上写孩子的状况，
有让我联想到这部电影中，众老师批判主角的画面Orz）
第二部电影是「三傻大闹宝莱坞」（3 Idiots），
我刚听到这部片名，连看都不会想看，
但有人一直推荐我看，还帮我打开电视要我「看一下就好」....
果然一看就很难收手，这也是一部讲教育的片子，不过讲的是大学教育和菁英教育。
这部片里讲的是三个大学男生在学校里的友谊与经历，
男主角是个非常聪明、活跃的学生，
他很善於思考、勇於发问、挑战体制，并且真正地乐在学问当中，
也鼓励朋友们追求自己真正想要做的事，在其中找到快乐与兴趣，
他认为，这才是做好学问与做好工作的真谛。
两部片子都很精采，也值得深思，尤其是当家长的更适合看，
看完会有很多感触，对孩子也会有帮助的。
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◆ From: 111.250.75.14
1F：推 ladyluck :但是想一想让所有人都能适应这个环境只是种理想 06/01 02:20
2F：→ ladyluck :每个人成长的过程中，某种程度上都是这样熬过来的 06/01 02:22
3F：→ ladyluck :碰到电影里那种老师当然是人生大幸，但绝大部分都是 06/01 02:26
4F：→ ladyluck :要去适应这个社会粗糙的地方。 06/01 02:27
5F：→ ladyluck :讲到代数就有点过度延伸了，毕竟原po只是希望女儿去 06/01 02:27
6F：→ ladyluck :上课能够适应跟家里以外的环境罢了。 06/01 02:28
7F：→ ladyluck :不过这跟每个人的经验和希望孩子拥有的特质都有关吧 06/01 02:40
8F：→ feathery :那就是看家长自己的信念，想让孩子体验什麽了 06/01 02:56
9F：→ feathery :只可惜孩子无法表达自己的意见罢了 06/01 02:56
10F：→ feathery :幼儿园很多，也许换个幼儿园就是另个风景了 06/01 02:59
11F：→ feathery :也许幸运夫人看看第一部片子就能理解了 06/01 03:00
12F：→ ladyluck :我只是觉得在关注自己孩子跟当个怪物家长之间 06/01 03:04
13F：→ ladyluck :应该有一个common ground，不要给孩子贴标签没错， 06/01 03:04
14F：→ ladyluck :但是也不要太早给老师下定论。 06/01 03:05
15F：→ ladyluck :因为一句话就要把孩子带离学校，我会选择准备好问题 06/01 03:08
16F：→ ladyluck :去跟老师讨论沟通。至於第一部电影，我看过很多类似 06/01 03:09
17F：→ ladyluck :，但我的结论是毕竟那是电影，而另一方面，如果那个 06/01 03:10
18F：→ ladyluck :孩子没有特殊天份呢？ 06/01 03:11
19F：→ ladyluck :如果有阅读障碍，那需要的是特殊教育而不是寄宿学校 06/01 03:12
20F：→ ladyluck :（离题一下，艺术家的作品经常是在灵魂遭受痛苦时 06/01 03:13
21F：→ ladyluck :绽放出来，也许经历这样的挣扎反而释放他的天份也说 06/01 03:14
22F：→ ladyluck :不定） 06/01 03:16
23F：→ feathery :我看到的原PO说「老师不断跟我提OOXX」而不是一句话 06/01 03:37
24F：→ feathery :至於压抑和经历痛苦何者适合幼儿，看完电影自可判断 06/01 03:38
25F：→ feathery :家长也不用太害怕「怪兽家长」的标签，我看原PO一点 06/01 03:40
26F：→ feathery :都不像啊..会这样想的家长都不太会是啦，放心XD 06/01 03:40
27F：→ feathery :另外，电影情节不可当真，但却有很多地方值得省思与 06/01 03:43
28F：→ feathery :警惕，我女儿的爸爸就在看片子时一直跟女儿说：「宝 06/01 03:44
29F：→ feathery :贝你放心，就算以後你书念不好，把拔也不会这样对待 06/01 03:45
30F：→ feathery :你的....」 XDD 06/01 03:45
31F：推 brillante :好吧，这部分或许我很怪兽（举手） 06/01 03:48
32F：→ brillante :我不想付钱去让孩子适应「残酷的幼儿园世界」:p 06/01 03:48
33F：→ ladyluck :我的作法其实跟你类似，差别只在於我会给老师一点空 06/01 03:48
34F：→ brillante :要残酷多得是竞争的残酷，生活的残酷...... 06/01 03:49
35F：→ brillante :所以若觉得有异在试读期间还不用太多钱时我就会换XDD 06/01 03:49
36F：→ ladyluck :间跟时间来处理这件事情。 06/01 03:49
37F：→ brillante :这世界上幼儿园很多，竞争者也众。他们也要适应这残 06/01 03:50
38F：→ brillante :酷的供需法则......平平一样的学费我宁愿送孩子去快 06/01 03:50
39F：→ brillante :乐成长的地方。 06/01 03:50
40F：→ ladyluck :对我来说，只有知道这世界运行的规律，我们的内心才 06/01 03:51
41F：推 hsinlingchu :我是觉得不管再好的幼稚园,孩子都需要时间适应,因为 06/01 03:51
42F：→ brillante :而原文中的老师我并不觉得有很在处理孩子的部分。 06/01 03:52
43F：→ hsinlingchu :问题来自於孩子害怕独自面对陌生的人事物,和不自由的 06/01 03:52
44F：→ brillante :都一个多月了，有点久。 06/01 03:52
45F：→ brillante :当然孩子上学是一定有适应期，不过我会看他的适应状 06/01 03:52
46F：→ brillante :况，若不好的话，我会检讨是不是我们家长的问题或孩 06/01 03:52
47F：→ hsinlingchu :活动限制.我儿子第一个也很严重,半夜大哭一小时,整天 06/01 03:52
48F：→ ladyluck :能找到真自由。我不反对换学校，只是觉得不需要说老 06/01 03:52
49F：→ brillante :子本身的问题。若都不是，我就换。;) 06/01 03:53
50F：→ brillante :所以我说会先跟老师沟通，若他还是讲不出所以然来， 06/01 03:53
51F：→ hsinlingchu :喃喃自语,半个月後好多了,只是提到上学会一直说:妈妈 06/01 03:53
52F：→ ladyluck :师贴孩子标签，最多就是孩子跟这环境可能频率不和 06/01 03:53
53F：→ brillante :每天仍旧只是跟我报告孩子在校大小状况，我当然就换 06/01 03:53
54F：→ hsinlingchu :可不可以一直在那边?我问很多妈妈都有同样问题,甚至 06/01 03:54
55F：→ brillante :我没觉得这老师贴标签，他很忠实的反应状况而已。XD 06/01 03:54
56F：→ ladyluck :我以为报告孩子大小状况是老师的SOP 06/01 03:54
57F：→ hsinlingchu :上学很久还是偶尔会,我会给孩子跟老师多点时间,不过 06/01 03:54
58F：→ brillante :他报告的方式不太像有受过专业训练的幼教老师。:p 06/01 03:55
59F：→ hsinlingchu :我儿子只有在家里说不想上学,一进到教室就快乐了,一 06/01 03:55
60F：→ hsinlingchu :天都很开心,但看到妈妈就变了一个人了,很怪XD 06/01 03:55
61F：→ ladyluck :再者，再换一个环境是不是整个适应过程又要重新来过 06/01 03:55
62F：→ brillante :所以事前要慎选跟沟通啊。 06/01 03:56
63F：→ brillante :而且试读期间很重要。妈妈也要充分跟老师沟通。 06/01 03:56
64F：→ brillante :我很喜欢一些幼儿园要先面谈，以及妈妈可以陪伴入园 06/01 03:56
65F：→ ladyluck :通常这种transition大约是四到六周 06/01 03:57
66F：→ brillante :一周，以及一次只收一两个转学新生的方式。 06/01 03:57
67F：→ hsinlingchu :我们这边是没有试读这种优待,我发现适应问题都发生在 06/01 03:57
68F：→ brillante :若只是试读不用这麽久啦，孩子就是去玩而已。 06/01 03:57
69F：→ brillante :主要是看环境以及老师的教学模式。 06/01 03:57
70F：→ brillante :小学後当然就随便了，除非有重大特殊问题如严重体罚 06/01 03:58
71F：→ hsinlingchu :第二周以後,如果试独只有一周可能看不到问题 06/01 03:58
72F：→ brillante :之类的，我会要孩子学会怎麽生存。XD 06/01 03:58
73F：→ brillante :若只是单纯的适应问题我不会轻易换耶...... 06/01 03:58
74F：→ ladyluck :美国这里没有试读。我一开始刚送孩子去上学，看他哭 06/01 03:58
75F：→ brillante :会换的话，会因为是老师的问题才会去换。 06/01 03:59
76F：→ brillante :因为环境早在之前就应该勘查过了。 06/01 03:59
77F：→ brillante :台湾竞争多啦，所以很多园所都有试读。但要付费，而 06/01 03:59
78F：→ brillante :且可能单价比正规班高。 06/01 03:59
79F：→ ladyluck :也觉得挺不忍，但是我发现我儿子从克服这些生活上的 06/01 03:59
80F：→ ladyluck :困难里变得更有自信更快乐 06/01 04:00
81F：→ brillante :孩子哭我无所谓啊，去学校没几个不哭吧。我是例外XD 06/01 04:00
82F：→ brillante :「刚刚好的挑战」（just right challenge）很重要。 06/01 04:01
83F：→ hsinlingchu :我儿子第二周有两天是哭着被老师抱进去的,结果我刚走 06/01 04:01
84F：→ brillante :呃，怎麽好像有误解我不希望孩子哭，只要一哭就换啊? 06/01 04:01
85F：→ brillante :挖咧不是这样耶～ 06/01 04:02
86F：→ ladyluck :我只是觉得要先跟老师沟通，毕竟有上学适应问题的孩 06/01 04:02
87F：→ hsinlingchu :到教室的另一头他就不哭了,分明是哭给妈妈看的... 06/01 04:02
88F：→ brillante :我只是说在那个场域，是否该接受这样的挑战，合不合 06/01 04:02
89F：→ brillante :理，以及老师够不够专业与足够能力去引导。 06/01 04:02
90F：→ brillante :这才是重点。 06/01 04:02
91F：→ brillante :对啊，我没说不沟通啊，我不也说要先沟通再说。 06/01 04:02
92F：→ brillante :因为以原PO的叙述我觉得老师也有点不知道怎办了..... 06/01 04:03
93F：→ brillante :所以会一直不断的跟家长说，有点转嫁焦虑的感觉。 06/01 04:03
94F：→ brillante :这样的老师或医疗人员我见过很多呀。;p 06/01 04:03
95F：→ ladyluck :子很多。我回的不是闪妈XDDDDD 06/01 04:03
96F：→ brillante :但还是要先沟通就是了，或许可以激发老师的潜能..... 06/01 04:04
97F：→ ladyluck :而是这篇的原po 06/01 04:04
98F：推 hsinlingchu :我也是建议原po多给老师跟孩子一点时间,多给孩子一些 06/01 04:05
99F：→ brillante :啊......>0<，要去睡回笼觉了，先掰掰晚安～^^ 06/01 04:05
100F：→ hsinlingchu :拥抱和抚慰,或是奖赏,多跟学校有些连结,我儿子的老师 06/01 04:05
101F：→ ladyluck :因为我觉得这篇多少有点...太多的脑补。 06/01 04:06
102F：→ hsinlingchu :有邀请我们在非儿子上学日也去免费上课(揪感心),我也 06/01 04:07
103F：→ hsinlingchu :陪着,还印了全班同学的名字照片在家里熟悉,学校学的 06/01 04:07
104F：→ hsinlingchu :歌跟活动也在家里复习,慢慢来,适应真的需要时间. 06/01 04:08
105F：→ ladyluck :还有就是如果父母跟老师都很焦虑的话孩子也会焦虑 06/01 04:12
106F：→ hsinlingchu :父母真的自己要先稳住,要相信自己的孩子能挺过去 06/01 04:13
107F：→ hsinlingchu :我觉得给三个月时间吧,如果三个月後孩子在学校还是玩 06/01 04:14
108F：→ hsinlingchu :不起来,再考虑换学校(如果在校玩得很好,只有在家里说 06/01 04:15
109F：→ hsinlingchu :不喜欢上学,这我认为还ok) 06/01 04:16
110F：推 antibonding :今天阿雪去playroom date，到的时候，哭给阿雪爸看， 06/01 04:21
111F：→ antibonding :但是要去接她回来时，她又舍不得走。 06/01 04:22
112F：→ feathery :a大孩子是这样，但原po的孩子看来完全不是啊.... 06/01 04:24
113F：→ feathery :如果是哭给爸妈看的，老师也看得出来，我认为这个老 06/01 04:24
114F：→ feathery :师的表现（以目前原po描述）已经不是专业幼教师会有 06/01 04:25
115F：→ feathery :的表现了，当然不是鼓励报喜不报忧，但光讲这些干嘛? 06/01 04:26
116F：→ feathery :先跟学校老师沟通吧，但若老师反应不佳（就是没提出 06/01 04:27
117F：→ feathery :出配合解决的方案），那就要考虑换了 06/01 04:27
118F：推 hsinlingchu :我从原po文中只看到老师反映问题,没有看到老师的作法 06/01 04:34
119F：→ hsinlingchu :说不定老师有做只是原po没写,我儿子第一个月在家也乱 06/01 04:34
120F：→ hsinlingchu :哭,老师在校是给他很多个别关注,也要同学陪他玩,大家 06/01 04:35
121F：→ hsinlingchu :都会亲他抱他,可是我儿子不喜欢这样XD,我自己去偷看 06/01 04:36
122F：→ hsinlingchu :过好几次,都看到老师在单独陪他玩或是喂他吃饭,所以 06/01 04:37
123F：→ hsinlingchu :我才放心继续让儿子适应下去.原po可以去突袭几次看看 06/01 04:37
124F：→ hsinlingchu :(ps一下,现在儿子在学校已经不用老师喂饭了,有进步) 06/01 04:39
125F：推 ladyluck :哈哈楼上是怕被说怎麽在家里没教好喔XDDDDDDD 06/01 04:40
126F：→ ladyluck :不过我在想TsTin大的女儿是阿公阿嬷带的吗？ 06/01 04:41
127F：→ ladyluck :我身边朋友孩子上学比较适应不良的，很多祖父母是主 06/01 04:43
128F：→ ladyluck :要照顾者，不知道是不是有什麽关连。 06/01 04:44
129F：→ hsinlingchu :我好怕被说啊,哈哈!在学校自己吃我不要求吃多少啦, 06/01 04:46
130F：→ hsinlingchu :现在去接儿子,他看到我第一件事就是拿便当盒出来邀功 06/01 04:48
131F：→ hsinlingchu :其它自理能力他都很好,老师很称赞,就是吃饭待加强 06/01 04:50
132F：推 ladyluck :我有朋友的孩子是从两岁到五岁都不能适应学校的.... 06/01 04:51
133F：→ ladyluck :他到最後就是把上课时间减少到每周两天，甚至考虑过 06/01 04:52
134F：→ ladyluck :将来home schooling，喔，他们也换过好多个学校 06/01 04:54
135F：推 ladyluck :所以回到feathery大，你现在也觉得要先跟老师沟通， 06/01 06:51
136F：→ ladyluck :而不是上篇讲的「如果是我我就换学校了」？ 06/01 06:52
137F：→ ladyluck :我现在知道你纠结点在哪里了，我说的「社会的残酷」 06/01 06:52
138F：→ ladyluck :是指从家里到上学这个transition的过程，所以我说这 06/01 06:54
139F：→ ladyluck :是孩子的第一课。老师的处理如何是否够专业又是否 06/01 06:54
140F：→ ladyluck :能够帮助到孩子，这是另一个层面的问题了。 06/01 06:55
141F：推 rooi :同意这篇，我儿子明年我打算让他转校换一间幼稚园了 06/01 10:04
142F：→ rooi :原本对於学校一些我觉得不适当的问题我都安慰自己 06/01 10:04
143F：→ rooi :就当是进团体生活前的磨练，我儿子也没有排斥上学 06/01 10:05
144F：→ rooi :但我知道他上学并不快乐，在学校也一直不能放松 06/01 10:05
145F：→ rooi :压垮我的最後一根稻草是老师有一天无意跟我说我儿子 06/01 10:05
146F：→ rooi :怪怪的，我不知道什麽意思，问老师他怪在哪里，老师 06/01 10:06
147F：→ rooi :竟然回答不出来，说她就是觉得他怪怪的，我听到这边 06/01 10:06
148F：→ rooi :我就打算帮他换学校了，这老师就是一副用旁观者评论 06/01 10:07
149F：→ rooi :我儿子的态度说他怪怪的，我儿子并不孤僻也不特别调 06/01 10:08
150F：→ rooi :皮，老师连他怪在哪里都说不出来还这样跟我评论他 06/01 10:09
151F：→ rooi :现在算是认赔杀出，大班要帮他换一间幼稚园了，幸好 06/01 10:09
152F：→ rooi :找到一间很有耐心的老师，我旁观他跟说话都会用"请" 06/01 10:10
153F：→ rooi :而不是像之前那间老师都大呼小叫的，我觉得孩子的反 06/01 10:11
154F：→ rooi :应是最直接的，我想原原po的孩子真的需要帮忙。 06/01 10:13
155F：→ hsinlingchu :楼上的情况是了快一年吧,跟本文讨论的只念一个多月应 06/01 10:17
156F：→ hsinlingchu :该不适合相提并论,再者,在学校常常用哭来表达的孩子 06/01 10:19
157F：→ hsinlingchu :也是有的,老师反映这点也是正常,重点是家长之後如何 06/01 10:19
158F：→ hsinlingchu :和老师合作来改善,如果老师不愿意帮忙改善那就有问题 06/01 10:20
159F：→ feathery :其实我一直都觉得要先问老师啊，因为我自己也不会说 06/01 10:58
160F：→ feathery :不搞清楚状况就换，但推文简短没讲清楚，让你误会XD 06/01 10:59
161F：→ rooi :其实我在孩子就读没多久就察觉到这老师并不积极面对 06/01 11:27
162F：→ rooi :孩子遇到的状况，光上学期班上就转走了3个同学 06/01 11:27
163F：→ rooi :只是因为担心转学了也不见得就会遇到理想中的老师 06/01 11:28
164F：→ rooi :所以就这样一直拖下去，直到警讯出现我再去另觅幼稚 06/01 11:29
165F：→ rooi :园後，遇到了现在这个老师，才知道遇到相同教育理念 06/01 11:30
166F：→ rooi :的老师，聊起来的感觉有多好，多自然，而不是像我之 06/01 11:31
167F：→ rooi :前跟幼稚园老师聊时他那种防卫的态度和怪罪的语气 06/01 11:32
168F：→ rooi :我是想分享其实当父母察觉到这老师并不能和你双向 06/01 11:33
169F：→ rooi :沟通，而是他一味的指出你孩子的问题却不去跟你讨论 06/01 11:33
170F：→ rooi :如何改进时，这对我来说会是一个换学校的指标。 06/01 11:34
171F：→ itsadream :亲师配合亲师配合，老师努力也要家庭环境配合啊。 06/01 15:17
172F：→ itsadream :这个case里完全无法判断老师跟孩子的相处状况，母亲 06/01 15:20
173F：→ itsadream :看来很着急关心，但她其实没有抓到孩子问题的重点。 06/01 15:21