作者drama (OoooOooOooOOOoooO)
看板Preschooler
标题Re: [幼教] 小孩学什麽？
时间Tue Sep 27 14:33:24 2011
看到TonyQ回的那麽长一段关於自己成长的历程
确实是有点偏题了XD
不过那一对父母养小孩不是根据自己的经验为标准的呢？:P
不管是希望孩子不要像自己一样
或着是希望孩子能圆自己小时的某段梦想
我觉得那都是很正常的
但是，何谓孩子的自由意志？
我个人认为，在身心未发展完全的时候
是完全无法去讲自由意志的
否则，我们就不需要规定「义务」教育了XD
所以我们现在所讨论的
并不是如何「尊重」孩子的自由意志
而是如何「培养」孩子能够产生自由意志
就我的成长过程来说
恐怕更特殊一点
我在夜市长大，又是女生
父母送孩子上学是「不得已」，因为是义务教育
大多都是要求孩子放学回家就要帮忙做生意
国中毕业就不要继续念了「浪费钱又没有用」
更不要说父母会提供什麽样的教育资源了
我连想买一本唐诗三百首精简版
都要看我爸当时是不是心血来潮
但是...我父母已经是「非常鼓励孩子念书」的罗！
所以他们没有要求我一定要帮家里看店洗碗
如果我要去图书馆，他们就让我去
而且，我家还是开漫画出租店的
所以我小时候就是看漫画长大的
根本就不知道为什麽要用功读书XD
但我还是从众多的故事中，慢慢发现自己也许想做的事
反观我其他童年朋友，他们更不可能像我这样
因为他们更没有时间接触，更没有「选择」的权利
就算考上了什麽学校，家里也是不让去念的
而想去念什麽学校，就是因为自己想做什麽吗？
不...「通常是为了逃家」
因为就算自己努力工作赚的钱，也还是会被父母拿走
以上，我想要说更多这种「连培养自由意志都没有机会」的故事
这社会上还非常多
但这已经不是本板应该讨论的范围了
我父母的教育水准不高
但因为他们都曾被上一代逼迫放弃求学
所以他们是「只要我想念，或着我有能力念，就尽力支持」
而我呢？会继续往上念，也不过只是没有特别想做的事而已
人生很长，需要摸索求知的阶段也很长
如果我们现在社会已经演变成「需要12年国教」的情况
那麽父母要做的就是尽量在义务的教育之中
努力地让孩子多尝试各种事务
多引导孩子从学习中发现乐趣
在这样的过程中，他们自然而然会发现自己想做的事
而不是先根据「目前表现的自由意志」
先去帮孩子们筛选....
上文中我才分享了荷兰教育的情况
老实说，我感到很困惑
一个12岁的孩子真的就能决定他未来的人生吗？
就我观察结果，未必，只不过父母会尊重孩子「当下的选择」
如果孩子小学毕业时就想去当木工
就让他进技职学校去学习
等到他想继续往上念了，再让他进一般学校去念
就算这些过程辗转要花好几年，荷兰父母也不以为意
所以我认识一些荷兰人二三十岁才去念大学的
但也有人会怨怼，觉得自己浪费了很多时间
因为荷兰父母很少介入孩子的选择
这应该是我看过「最尊重孩子自由意志」的国家了
荷兰的义务教育是到16岁
其中有各种学校可以选择及配合
16-18岁又有很多补助
包括工作实习等等
所以荷兰人会念到大学的大概只有20%-30%
是真的想念书才会往上念
大多数人都是念到自己有一技之长
能够找到工作就OK了
觉得这样很好吗？
其实这就是过去的台湾教育啊
上一代觉得孩子联考很辛苦，改成现在这样
或许...哪一天我们又会改回去了也说不定
离题了
在我看来，和这阶段的孩子谈自由意志是很奇怪的事
我相信各位每天都会面临孩子有新的想法
告诉你他不要什麽，他要什麽
大家不可能都会听吧？XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 82.173.111.135
1F：推 brillante :我不介入其他板友谈的自由意志..... 09/27 14:34
2F：→ brillante :但我谈的「自由」跟「意志」是两回事。:) 09/27 14:34
3F：→ brillante :自由的部分是心灵的自由，意志是球妈解释的部分。 09/27 14:35
4F：→ brillante :在我看来跩妈你的生长环境虽差，但你这两项一点也不 09/27 14:35
5F：→ brillante :缺，你的心灵够自由，你的意志够坚定。 09/27 14:35
6F：→ brillante :这跟「自由意志」是两回事。学龄前孩子谈这确实还没 09/27 14:36
7F：→ brillante :到时间。:p 09/27 14:36
8F：→ brillante :而且确实应该以帮他们「长出」意志力与保护灵性为主 09/27 14:39
9F：推 hsuehhm :每个人的成长过程与机遇都不同 不过透过这样的讨论与 09/27 14:47
10F：→ hsuehhm :意见 至少大家可以有点参考 父母的态度=>小孩的未来 09/27 14:48
11F：→ hsuehhm :之间的关联性 09/27 14:48
12F：→ hsuehhm :另外荷兰的模式与过去的台湾在大学就读率的确像 09/27 14:49
13F：→ hsuehhm :但是最大的差别在 荷兰人是个人自由意志下的选择 09/27 14:49
14F：→ hsuehhm :台湾是大家都想升学都参加考试 只是多数人被淘汰罢了 09/27 14:50
15F：推 eliec :像我就打算让我孩子看很多漫画 (离题) 09/27 14:51
16F：→ hsuehhm :而且台湾并不强调尊重个人选择 社会上职业贵贱分得 09/27 14:51
17F：→ hsuehhm :比较清楚 09/27 14:52
18F：推 brillante :台湾社会是有阶级的。 09/27 14:52
19F：→ hsuehhm :所以要给小孩培养自由意志之前 家长要先打破这观念 09/27 14:53
20F：→ brillante :其实我希望自己的孩子不管未来落在哪一个阶层里，都 09/27 14:53
21F：→ brillante :能找到自己的平静与价值。 09/27 14:53
22F：→ hsuehhm :甚至多鼓吹这样的自由度 否则自己的小孩长大後也会 09/27 14:53
23F：→ hsuehhm :辛苦 09/27 14:53
24F：→ hsuehhm :找到自己的平静与价值比较是出世的想法 我的想法是 09/27 14:55
25F：→ hsuehhm :同时培养小孩融入这个社会的方式(运作、价值观) 09/27 14:56
我想hsuehhm点出了最重要的问题...
那就是现在台湾社会这种迷思还是很难被打破...
要不然教育制度就不会改成现在这样了
其实我自己也曾是这种迷思下的牺牲品
要不然我就不会放弃去念戏剧系，而改念一般的科系了
我没有勇气去挑战目前的社会，而且我也没有相应的资源
更没有能够反抗所有价值观的天赋
不过，如果我的孩子未来选择了一条被认为不好走的路
而且他意志够坚定，也能够坚持他自己的选择
那麽我们会尽量支持到底:)
※ 编辑: drama 来自: 82.173.111.135 (09/27 15:07)
26F：推 brillante :这些其实已经很复杂，复杂到可以去教育板讨论了..... 09/27 15:11
27F：→ brillante :我也曾经很担心孩子选不好走的路。 09/27 15:11
28F：→ brillante :但我现在相信孩子不管选哪条路都会幸福的。:p 09/27 15:12
29F：→ brillante :这些其实也来自於跟球妈的一些对话的影响。 09/27 15:12
30F：→ brillante :（不过不是在这里谈的就是了......） 09/27 15:12
31F：→ brillante :社会确实是有阶层没错，但只要不是走歧路...... 09/27 15:13
32F：→ brillante :在哪里都可以安身立命与幸福的。 09/27 15:13
33F：→ leprosy :没有阶级斗争就没有社会改变,这件事情我比较认同马克 09/28 00:02
34F：→ zeoki :其实我本来也想念北艺大戏剧XDDDD 09/28 01:26
35F：→ brillante :那看是哪一种社会改变了。 09/28 01:27
36F：→ TonyQ :我不觉得一定需要斗争，我们需要得是勇敢去走新的路 09/28 02:03
37F：→ TonyQ :我一直是抱着也替其他人开路这样的心情在走我的路的 09/28 02:03
38F：→ hsuehhm :给Tony板友 你的经验分享的确让我们看到另一条路 09/28 09:18