作者foxey (痴呆小咖)
看板Powerful_PRO
标题Re: 想请问几个变化球特性的名词
时间Wed May 25 00:13:59 2016
推文有点乱用回文的尝试解释看看好了
※ 引述《h10840206 (仕幸)》之铭言：
: 为了自创变化球
: 基本上有些都知道了
: 但是还是想确认一下
: Brake查了找不太到@@
: ノビ：目视球速（？）
中文一般会习惯称之为尾劲
或是说球感觉比正常还快很会跑之类
原理是旋转的特性使得空气摩擦减速比别人少,轨迹也比较平
对打者来讲会比其他人的直球感觉来得猛
: キレ：变化时机，越高越晚产生变化。
这是锐利度
以转弯来讲半径10公尺的转弯和5公尺的转弯
5公尺那边转的角度比较锐利
A:远远就能看到球开始转弯2秒内偏了20公分 <--不锐利
B:球投出前1秒感觉是直的,忽然开始转弯在後1秒内也偏了20公分 <--锐利
AB这两颗球都是2秒到位移20公分
但是锐利度B大胜A(打者会比较来不及反应而打不好)
: ブレーキ：brake是什麽？
: →这个以前没有，改多改少都感觉不太出来@@
: （是和チェンジアップ一样突然煞车？）
这是break <-- 和预期的原本球的轨迹偏离程度很大
打破原本以为它应该有的轨迹
例如变化球飞过来看起来感觉正常应该要掉20公分
结果却是掉了25公分之类就算
: 重さ：球种，越高越不容易击飞。（？）
球质重不重算是很暧昧的东西
原理和尾劲很类似就是被打出去时球旋转的方式对减速有没有利
球被打出去时的旋转方式容易产生空气阻力 <--球质重
球被打出去时的旋转方式容易降低空气阻力 <--球质轻
这边与其说是物理,感觉比较接近心理感受?
据说打击技巧高超的打者打球时会打在让球产生倒旋(类似有尾劲快速直球)
所以会打得更高更远 <---也许是游戏里面弹道or power hitter的意思?
总之游戏里面的表现设定好像也和实际世界不一样的
现实不会有位移可以大到直接从本垒板一头横移到另一头
又和直球差不多快的那种变化球 <--对,我就是在说青叶你那个不合理的超真魔球 XD
底下这个中文影片有介绍投棒球的空气动力学
有兴趣的可以看看
https://www.youtube.com/watch?v=TFNl4R-vT50
: 以上～
: 谢谢前辈！
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.124.242.209
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Powerful_PRO/M.1464106441.A.5E5.html
※ 编辑: foxey (59.124.242.209), 05/25/2016 00:22:17
1F：推 marco76415: ブレーキ：brake游戏中翻译成煞车比较好懂，调最大可 05/25 00:58
2F：→ marco76415: 以看到在本垒板就掉下来了 05/25 00:59
3F：推 lifebreaker: この场合のブレーキの缀りは「止まる」の“brake”で 05/25 07:11
4F：→ lifebreaker: はなくて、「割れる・壊れる」の“break”であり、轨 05/25 07:11
5F：→ lifebreaker: 道が急激に変化することを表している。 05/25 07:11
6F：→ lifebreaker: 虽然他break拼得很奇怪... 05/25 07:12
7F：→ foxey: 棒球名词和说法本来就很多种,多到每个地区或是人的习惯用语 05/25 11:19
8F：→ foxey: 都不一样,像是2缝线到底算sinking fast还是sinker之类也是 05/25 11:19
9F：→ foxey: 反正理解原理和看来怎样的意思就好了,我是这样想的 XD 05/25 11:20
10F：→ foxey: 游戏里面为了细分有做了不少过度分类或夸大,当冷知识就好 05/25 11:21
11F：→ foxey: 日本外来语有时会混到一些非英语所以发音和英文有差也很正 05/25 11:22
12F：→ foxey: 常啦,本来英语也会有同音异字,总之能理解也就可以罗 05/25 11:23
13F：推 lupefan4eva: 2缝是2 sean fastball 吧？！ 05/25 14:08
14F：→ foxey: 缝线的英文是seam喔 其实就是大家各自有定义的一球各表(咦? 05/25 14:12
15F：→ foxey: 有的人是描述握法,有的人是描述轨迹,有的描述球种,就一团乱 05/25 14:13
16F：→ foxey: 握法:二缝线,轨迹:伸卡(sinker),球种:快速球但是会下坠 w 05/25 14:14
17F：→ foxey: 所以2seam(er),sinker,sinking fastball都对 再翻译过更糟 05/25 14:16
18F：推 lupefan4eva: 哈哈打成尚 05/25 14:34
19F：→ Irusu: life大提的那段日文维基写的很奇怪 应该是写的人把brake和 05/25 14:57
20F：推 liusim: 打击转速那个 好像是アーチスト高转速 powerhitter低转速 05/25 14:57
21F：→ liusim: 野球魂是这样说明 艺术家是高转速易形成安打 05/25 14:58
22F：→ Irusu: brake搞在一起了 而且他那样写刚好和前一句里面的注解完全 05/25 14:58
23F：→ Irusu: 矛盾 05/25 14:58
24F：→ liusim: power是低转速有利提昇球飞行的时间 05/25 14:58
25F：→ Irusu: *brake和break 05/25 14:59
26F：推 liusim: パワーヒッター高角度低转速 アーチスト高角度高转速 05/25 15:04
27F：→ foxey: 就日本人把ブレーキング当成是braking搞出来的乌龙而已 05/25 17:38
28F：→ foxey: 一定要坚持说是brake我也不反对啦,反正我想讲的有讲到就好 05/25 17:39
29F：→ foxey: 顺便来点野球和制英语分享好了 05/25 17:39
31F：推 lifebreaker: powerhitter那里 有网站说艺术家是他的上位技能说... 05/25 17:41
32F：→ lifebreaker: 艺术家会盖过PH 反之则否 05/25 17:41
34F：→ foxey: 後面那个里面有段话非常有意思 05/25 17:44
35F：→ foxey: 日本の放送の実况で出てくるカタカナ语のうち、半分ぐらい 05/25 17:44
36F：→ foxey: は和制英语や误用ではないでしょうか。 野球は米语学习の 05/25 17:44
37F：→ foxey: 敌と主张したい。 翻译成中文就是: 05/25 17:45
38F：→ foxey: 日本的球赛转播出现的外来语中,大概有一半是自制英语或是误 05/25 17:45
39F：→ foxey: 用的吧。我都主张棒球是学美语的大敌。 05/25 17:47
40F：推 hillku: 我记得艺术家是流打的上位? 05/25 18:01
41F：推 Liying0601: アーチスト翻中就是艺术家 流打上位是芸术的流し打ち 05/25 19:57
42F：→ Liying0601: 野球魂的パワーヒッター感觉是高角度但球的速度慢 靠 05/25 20:12
43F：→ Liying0601: 打者power拉距离 アーチスト则是更高角度球的速度快 05/25 20:12
44F：→ Liying0601: 球更容易飞远 但容易受到风的影响 05/25 20:12
45F：推 Re12345: アーチスト 感觉和アーチ比较有关系 画出美丽弧线的意思 05/25 23:06
46F：推 Re12345: アーチスト跟PH 我记得野球魂有弹道示意图 05/25 23:10
47F：→ Re12345: アーチスト前低後面突然拉高 PH像是一般抛物线 05/25 23:10
48F：→ foxey: アーチスト我当时也有想到底哪个合适,因为棒球太多和制外来 05/26 00:09
49F：→ foxey: 语,日本人用arch自己乱加个est就当画弧度的也是很有可能www 05/26 00:12
50F：→ foxey: 总之意思有到就好啦,英文没有archest的字,日语倒是有对应到 05/26 00:13
51F：→ foxey: artist,arch用在人身上是architect(建筑师),又是英文大敌XD 05/26 00:15
52F：推 hasebe: 以我对日本人的了解，大概是Acharest吧wwwwwwww 05/26 00:15
53F：→ hasebe: 就是指普神、中西太那种，不小心轰HR的中长程打者 05/26 00:16
54F：→ hasebe: 年轻普神:我本来是想年产20发的，不小心就40发了，抱歉喔 05/26 00:16
55F：→ hasebe: 也有可能是アーチ+est，反正就是指他击出轨迹很漂亮XD 05/26 00:17
57F：推 hasebe: 然後ブレーキ不用想太多，就煞车 05/26 00:19
58F：→ foxey: 有人说是"ホームランと芸术家を挂けた造语だと理解している 05/26 00:19
59F：→ hasebe: Break有别的日文 05/26 00:19
60F：→ hasebe: 日本才会分这麽多XD，美国有人指分速球、Breaking、变速 05/26 00:20
61F：→ foxey: 就是理解是用全垒打+艺术家创造出来的名词,我想都可以啦w 05/26 00:20
62F：→ hasebe: 以游戏来看都是给中长程延伸大炮，应该是弧线...吧 05/26 00:21
63F：→ hasebe: 反正游戏PH和AT的定义也很模糊www 05/26 00:22
64F：→ foxey: 也有人说像田渊幸一打出来的抛物线轨道所以是 05/26 00:23
65F：→ foxey: "ホームラン「アーチ」スト"反正又是一词各表的状态www 05/26 00:23
66F：→ foxey: 至於brake我再补充一下我的想法好了,因为是一词各表状态了 05/26 00:25
67F：→ foxey: 日本那边应该是误用误解的机会大,讲解上我当然要用正解啊 05/26 00:25
68F：→ hasebe: 纯粹就日文跟游戏表现是煞车啊XD，场外状况就算了 05/26 00:25
69F：→ foxey: 可是反过来想做游戏的根本误解做错成减速也是很有可能的事 05/26 00:26
70F：→ hasebe: 美国的Breaking泛指会空挥的变化球，曲球、滑球、指叉都是 05/26 00:26
71F：→ foxey: 所以我还特别去检证过到底会不会影响到球速显示的时速 05/26 00:26
72F：→ foxey: 也就是这样那篇推文回文比其他闲聊晚很多才出现 05/26 00:27
73F：→ hasebe: 实况是把这状况分成Kire和刹车 05/26 00:27
74F：→ hasebe: 不过就减速来说，比较像美国人的变速 05/26 00:27
75F：→ foxey: 我检证的结果是没有影响到球速,所以就从breaking罗 05/26 00:28
76F：→ foxey: 反正游戏很多和现实不同的奇怪的设定,所以能理解就好罗 XD 05/26 00:29
77F：→ hasebe: 现实当然球速不会减，是起手一样造成减速的错觉 05/26 00:29
78F：→ hasebe: 这点最近实况做得还不错，真的会有提早空挥的状况 05/26 00:29
79F：→ hasebe: 啊，球速不会减是指不会"减速"XD 05/26 00:30
80F：→ foxey: 变化球真要做到前段和直球一样快,後段减速,那出手速度铁定 05/26 00:32
81F：→ foxey: 会比能投直球的极速还要快,反过来既然能投到比直球极速快 05/26 00:32
82F：→ foxey: 那直球本身的极速就不是极速了啊...反正游戏啥鬼都有就是w 05/26 00:33
83F：→ foxey: 像是滑球喷射球是完全水平位移,选转也是同方向这点就错了w 05/26 00:34
84F：→ hasebe: 还有上飘啊XD，有教授算过要转得像直升机wwww 05/26 00:34
85F：→ hasebe: 我想到认真分析网王白鲸，结论是球速要400km/hr 05/26 00:35
86F：→ foxey: 那种旋转方向配上真实物理的马格纳斯力作用方向根本差90度 05/26 00:35
87F：→ hasebe: 答案是真的打出白鲸，球场会死人，所以网王会喷血很写实(? 05/26 00:36
88F：→ hasebe: 日本很爱魔球XD，不过游戏这样比较有趣啦 05/26 00:37
89F：→ hasebe: 不然以前变速球太写实，游戏里被扒假的 05/26 00:38
90F：推 Re12345: 把现实和游戏分开讨论就好了 不用太苦恼XD 05/26 00:39
91F：→ foxey: 刚刚写一半外面飞进来一只飞蟑螂 被我用拖鞋投直球击落www 05/26 00:39
92F：→ foxey: 刚刚卫生纸包起来拿去马桶冲掉 会飞很了不起是吧? XDDD 05/26 00:40
93F：→ foxey: 真的 以前就有认真魔人病 不小心会发作www 05/26 00:41
94F：→ Re12345: 最好是现实职棒随便一个杂鱼都有150KM+ 05/26 00:42
96F：→ foxey: 有人问アーチスト和パワーヒッター差别,当消遣看看吧 XD 05/26 00:50
97F：推 Re12345: 我是觉得不要太苦恼总之アーチスト > PH 就对了 05/26 00:56
98F：→ Re12345: 刚我也google找到个日本人测试2014版的数据的确如此 05/26 00:57
99F：→ Re12345: 金色 > 蓝色 结案XDD 05/26 00:57
100F：→ foxey: 这种东西就是各表无误,游戏内的确是只要知道上下位关系即可 05/26 00:57
101F：推 Re12345: 制作人：我只是想卖游戏 不是要研究力学阿XDD 05/26 01:00
102F：推 h10840206: 因为break日文是ブレーク所以才觉得怪@@ 倒是挖出好多 05/26 07:15
103F：→ h10840206: 高手 哈哈 谢谢回应 05/26 07:15