※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1SrTbGOQ ] 作者: oodh (oodh) 看板: HatePolitics 标题: [讨论] 认真的谈自经区 时间: Sat May 11 04:04:17 2019 1。自经区是内政措施，我国可以任意排除、取消某些品项、国家 自经区并没有说就一定全品项都要零关税。 在设置之初，大可事先蒐集欧美对中国禁止的品项、欧美额外课税的品项， 然後评估它们的减税对台湾有多少影响。 有一些是基於防疫、盗版、国安而禁止的产品，还有一些是针对中国补贴的加税， 前者本来我们也就要禁 (或者，本来就该讨论是否要禁)， 不需要把自经区想成是门户洞开毫不设防。 而後者，台湾也许本来就没有禁止输入 (自经区的设置差的是关税)； 也就是说中国现在就可以来洗产地，要不然也不会有文中所说的两个案例。 就像上面说的，设置自经区时，也可以把这些品项列在清单里、不予减税， 这是我方政府的自由。 . 启动之後，也可以在美国告知抗议之後，再作出对应 -- 自经区的关税减免不是与外国的协议， 而是台湾自己的内政措施，就像免签一样，是要收回就可以收回的。 甚至，这样的弹性给予台湾一些双边谈判的空间。 美国向我方提出抗议时，中国当然也会收到消息；这时候我方要不要马上配合美国呢？ 因为配合取消关税优惠，对我国的影响可能是小於美中双方， 所以他们可以争取 (或者施压) ，而我方，不论当时是谁执政，在当下都是较主动的。 . 换另一个例子来说，我们现在想和印度要谈关贸和投资协定的话，会因为我方 大幅出超印度，导致对方很难跟我们谈 (我们一起降关税的话，对方失血较多) 设置自经区的时候，我们可以在时程上「优先对出超国家减税」 让国内外的企业在台设置「需要印度零件、原料的加工出口工厂」 -- 包括招揽印度业者来台设厂。 等到台湾对印度的进口额度提升後，我们可以向印度提出签双边协议 -- 透过协议，把本来由我方自由选择开启或中止的减税政策，变成不变的议约。 总之，自经区设置的时候，可以依品项、依国家设计不同阶段； 开放了之後，也还是保有取消优惠的空间。 现在的问题是，自经区没有走到「该怎麽设」的这个讨论阶段， 而被蓝绿有心地控制在「要不要设」的战场里 就好像在讨论「该不该减肥」、「该不该认真念书」一样；内容物都是空泛或想像的。 . 2。会有犯罪行为 ≠ 开放就完蛋了 在泛绿的支持者间广泛流传的，也是某议员有提到 「中国到东南亚国家改标税务编号」一事， 我要强调一点这个并不是「转口贸易」而是真正的犯法行为； *犯罪是广泛存在於贸易行为中的，之所以无法根除，是因为它的比例少、处理的机会成 本高而选择容忍* 不要说改编码，就连透过台湾走私毒品，也一样正在发生，菲律宾就抗议过； 我们会不会为了「走私毒品根本抓不乾净」而决定关闭海关，或「禁止旅客中转」呢？ 说真的，不是不行，如果「来台转机的旅客，有10%会挟带毒品、抓不乾净，但入境出境 的控管很好」那就一定会乾脆禁止中转。 包括在新闻中的马来西亚也是，如果中国业者违法的比例真的多起来，官员也不会说什麽 「不要为了抓1%，去妨碍99%」 其实我觉得 1 % 已经很多、很值得设防了 -- 比如说我国对美牛狂牛病蛋白的设防， 我记得是「千批一抽，一但有抽到，就改成百批一抽，一定期间内再抽到，就变成逐批抽 」 其实到逐批抽，业者就受不了了，卡在关口的时间他的货都会坏掉 (非生鲜品有的也会退 流行，或是在出货弹性上竞争输给他国同行) . 可以说，这和设自经区无关，因为设不设自经区，都会有人犯罪，比例少的话都无法根除 -- 但，又可以容忍。 比例多的话就一定会忍痛斩掉。 如果今天台湾刚盖了第一座机场，要不要「因为有毒品走私的可能，所以直接禁止中转」 呢？ 不需要吧，等到真的发生这样的事 -- 一定会有，但比例多少的问题，再来看要怎麽因应 。 自经区也一样，开放之後，或降税之後「有这种事会发生」 -- 是有啊，但那不代表我们 就不该设自经区，看它发生的比例多少嘛。 也可以说，这就是我所谓的「该怎麽设」； 我很希望台湾人都来讨论自经区「该怎麽设」，也可以谴责现在提议自经区的政治人物想 得太少、漏洞太多…… 但那未必要导向「所以不该设」这个结论里。 . 3。目前几乎所有自经区的疑虑「全都和中国有关」 那其实呢，我举一个极端的例子 「开放自经区，唯独对中国企业、原物料设限制」 可不可以呢？ 当然可以啊。 如果觉得没必要一竿子打翻一船中国货， 那也可以等发现中国业者、中国货造假的情况多了之後， 再取消对他们的免税优惠、增加抽查密度 -- 作为「要求中国打假」的施压。 就像美国也会对台湾盗版施压， 或是如果台湾人利用免签作违法勾当的人多了，也会被取消免签。 就像之前我提到的，自经区是台湾的内政措施，台湾爱怎麽设定就怎麽设定、想取消就取 消。 我们现在也进口中国大量的零件、原料，也开放中资在台投资 (当然，也有很多限制)； 就算对中国原料免税真有这麽可怕，那就像上面说的「设一个排除中国的自经区」行不行 ？ 我不知道这些「该怎麽设自经区」的讨论，为什麽一定要导向「所以不该设」这个结论里 。 当然有的人要说「我不信任政府」、「台湾有人亲中说不定会放水」、「你把中国想太简 单了」…… 那其实我之前也说过了，只要美国对台湾提出报告「中国在台湾违法改标的事情太多了」 ，我们可以马上取消对中国某些产业的免税优惠。 或是在取消之前「警告中国」，然後等美国、中国 来拉笼我们，或者施压我们…… 至少 在这件事情上我们是主动的，毕竟降税这件事是内政。 但同时，我也要质疑国民党的政治人物： 「对啊，为什麽都不讨论自经区要限制什麽？」 . 4。自经区实际上有什麽好处 嗯…… 我发现政党的支持者，在看到敌对阵营的政绩、或政见的时候，都会进入到 「以为自己反商」的状态， 其实如果泛绿的朋友真的认为企业来台投资对台湾人也没好处…… 那最近蔡政府公布台商回流2800亿，大家是在嗨什麽？ 不能说国民党提的政策要是有招商效果，就说「图利商人，对一般人也没好处」， 民进党时代招进来的就「这才是有在做事」吧？ (附带一提，政府在 3/25 才公布回流台商的投资额是 500多亿，说还有400亿在审查中； 5/9 就公布回流台商是 2800亿…… 虽然中间有一个「拒绝透露是谁」的电子业说他想在北中南都购地设厂，而申请了500亿 的新闻，但，我真的满好奇还有一千多亿是哪来的…… 纯好奇啦……) . 自经区有很明显的坏处是「也许会」减少税收 (也许不会，增加企业投资反而会带来税收)； 还有就是开放外国产品进入台湾，对本土产品竞争 -- 但台湾的加工业者、服务业者就有更低的成本； 而且既有的哪些加工出口业用到的原料是本土供应的，可以事先调查、晚点开放。 除了增加投资带来的综合效果外，自经区还有一个好处，那就是 「如果有哪一个国家在享受了我们的降税优惠後，会不希望我们取消掉它的话，他就得来 签协定」 就好像 windows 一开始默许大家用盗版，几次改版之後盗版越抓越严，慢慢诱导大家习 惯买正版金钥一样。 vista 刚推出的时候，我正好在电脑店打工；当时微软在全台各地开讲座「只要以经销商 的身份来参加讲座，就可以拿到三组金钥」 -- 他们当然知道这三组金钥可能会灌成三十台，但就是…太过份了就ben掉嘛 也就是说，vista 推出的时候，微软在台湾对盗版还是「欲擒故纵」的。 自经区也有这 样的效果，讲专业点叫作「创造谈判的契机」。 . 总之呢，关於自经区，真的「不该设」的理由应该是「它对於增加投资没帮助」 如果你认为它有助於增加投资，而且也坦白地面对自己「其实是期待有更多人投资台湾的 」 那麽目前的许多质疑，都应该是用来讨论 "该怎麽设自经区" ，而不是 "所以不该设" 。 包括「设立自经区，唯独排除中国产品 (or 中国农产品)」我认为都是很值得讨论的。 . 5。dpp 被意识型态绑住，kmt 太懒…或「别有居心」？ 我不是要各打五十大板，泛蓝的朋友可以去脸书问问你们的政治人物， 对於自经区「为什麽还没有展开讨论，而是要支持者直接吞下去？」 -- 我们都知道现在和五年前不一样嘛，以前没有非洲猪瘟现在有啊 那为什麽在重新提出之前、或*[1m现在*[m 都没有开始让专业幕僚、财经立委和民众、和企业「讨论自经区该怎麽设」 像我上面说的，出超国家可以先开放、被其他国家以补贴、盗版制裁的可以晚开放 哪些台湾零件厂靠的也是出口订单 -- 目前主要的加工厂不在台湾 又哪些台湾的原料业者靠的内需市场、不是加工出口 这些都可以优先开放，相反的就晚点开放……都有哪些呢？ 然後，要怎麽防范享用优惠的零件、产品流入内需市场？ -- 现在有QRcode、有区块链、有GPS，成本当然不同， 越要「严加防范」的就越要下重本…… 可以怎麽做呢？ 现在不讨论，展现的不是「专业的事给专家操心」，而是政治人物一问三不知 更严重的，是会让民众开始怀疑，之所以不讨论，是不是真的想等之後偷偷放水？ 国民党一直不谈「要设哪些限制」，更是会给泛绿、给中间选民一种 「怎麽连讲一下要限制中国什麽，都不敢讲的样子，这麽怕？」的印象。 那，我也要请泛绿的朋友问一问你们的政治人物： 「我们为什麽不讨论、设计一个足以防堵中国野心的自经区，而是一口咬定不要设？」 在目前所有的准总统候选人里面，我直接说，对自经区讲得最好的是郭台铭 不是因为他一副「他们都不懂商业，我才懂」的气势，而是他讲对了一件事： 我可以晚点开放农业嘛，甚至我觉得不一定要开放农业 我并没有要为了这个，就支持郭选总统；但，他讨论到了「该怎麽开放」 就只这一句，就甩韩国瑜、蔡英文三条街了。 . 韩国瑜真的太～混～了～ 自经区都吵一个礼拜了，被质询的时候还要用什麽「用人的理念」去拖延。 拿掉一些行程，去拜访智库、找财经立委弄清楚点、 也蒐集一些「泛绿都怎麽质疑自经区的」作好备询的准备，我觉得这并不难…… 也许，韩国瑜本身没有泛绿的朋友，那我教你一招， 让国民党的青年军注册一个FB的新帐号，然後把中央社、自由时报、大纪元、蔡英文、 时代力量 和其他泛绿的粉丝团多按几个赞，FB就会主动送你一堆「模拟备询」的题库了。 我不怀疑韩的勤劳，但市长做到这样是不及格的啦。 然後， 蔡总统，您。是。总。统。 蔡总统国际贸易出身的耶，我们来看一下他在2014年6月是怎麽讨论马政府提出的自经区构想 // 第一，示范区根本不是要建立有竞争力的经济区，而是无限延伸的「拼盘杂烩」；各种贸 易港区、农技园区、加工出口区甚至县市政府新选定区域，都能申请示范区，让各产业都 可用「示范事业」名义享特殊待遇，这种漫无界限的政策，除了 让产业体制四分五裂， 效果也令人质疑。 第二，示范区以不明确的概念偷渡排除现有的行政管理规范；其中更涉及两岸开 放大量的空白授权，让示范区充满黑箱作业的空间。 第三，许多管制进口的大陆农、工产品，将变相进口到挂名示范区的园区或事业，冲击国 内产业，尤其是农业；国际医疗、高等教育产业开放，也未与现有体系发展问题整体考量 。 // 然後，现在的蔡总统呢？ 只会说「中国茶变台湾茶」、「洗产地」、「中国货会进来」 总统越当，反而越不专业是怎麽一回事？ 认识我的人很多都知道，我当年是投给蔡英文的，唉，我好怀念当时的蔡主席哦…… 附带一提，台湾的高山茶现在就存在大量被「越南茶」混充的问题了，这个可以请苏院长、蔡总统去研究一下怎麽处理吗？ 那要我说呢，这个「混茶」的问题，很有可能就是「不处理」 为什麽呢？ 因为混茶是个庞大商机啊 真正台湾产的高山茶很少，而「假高山茶」很多 -- 台湾非高山产的茶，可能还不屑伪装成高山茶，所以假高山茶多半是进口的，有越南的，当然据说也有中国的。 藉「假高山茶」市场发财的，也是台湾人，甚至很多是「真假都卖」的。 在这里也要呼吁一下国民党 自经区因为是新设的，所以「假本土」的市场还没有形成， 现在就该讨论怎麽防堵 等到像高山茶这样，就很麻烦了 -- 但也不是做不到 政府可以请中科院、各餐饮学院办比赛，研发并比赛选出「六大新茶点」， 这六种产品申请专利，然後「只限於 愿意配合导入防伪措施的贩茶通路 贩售」 透过行销，让这六种茶点成为观光客、本地人 排队抢买的商品， 就可以吸引本来靠假高山茶获利 (甚至赖以为生) 的业者，舍弃假高山茶的利润。 诸如此类的啦，随便举个例。 . 6。 国民党，时代变了，你们知道吗？ 国民党对自经区的推动可以用一个字「懒」来形容。 从自经区被重新提起到现在，他们并没有聚集起来重新设计、想好要怎麽行销， 看起来就好像几个财经立委跟韩、卢等人说「我们家有把祖传的尚方宝剑」 韩卢等人就叫有为赶紧拿出来 -- 结果拔出来发现是明朝的剑，才会发生「开放中国猪肉 」的情况。 然後国民党反击说那是旧版本、说新版本可以拿掉、还在研究什麽的…… 那你们为什麽 不研究完再推呢？ 除了「国民党被黑活该」之外，我要说的是， 国民党并没有因为2016败选真正的检讨 (因为蔡英文做得就……唉……) 「政治该怎麽玩？」 这个命题，显然2019年的国民党还是习惯 「菁英负责政策研究、政治明星和党工负责选票和政治支票」 台湾有极高的人口密度、多元的媒体和网络、极高的学士、硕士比例， 但国民党的政治人物还是不习惯和民众讨论政策方向 -- 真的是因为这样「之後偷偷图利、偷偷对中国开放」比较方便吗？ 除了「习惯」，我觉得是懒， 因为各有各的应酬，所以懒得去研究 -- 相信智库就好； 也懒得和别人讨论 -- 叫他们相信我就好。 但，在深绿的心中， 大概认为「国民党才不会去讨论，自经区要限制哪些咧」， 因为他们想像里，那些靠「假本土」货赚钱的，都是泛蓝的…… 真的吗？ 在中间选民里的知识份子眼中， 你没有让我看出来「你真的很懂，懂到可以教我」，那智库敷衍你，你也不知道啊！ 那我要怎麽信你？ 重点就是，时代变了，这些「不要只叫我相信你」的知识型选民真的多很多 -- 也许还输给蓝绿铁票，但足以影响选情了，而且他们多半是意见领袖。 因为这些疑虑，国民党的服贸、货贸被卡了、自经区被卡了、总统败选了， 然後现在还要重蹈覆辙吗？ . 不管是泛绿还是泛蓝，都应该要求你们的政治人物认真地讨论「自经区该怎麽设」 如果是靠「中国人会进来」，或是靠「相信我」 就可以拿到政权、就决定了自经区的未来，那我只能说是台湾人的不幸。 好啦，黑完了，超长的…… 感谢你看到最後。 -- oodh 进入守备状态 接着覆盖一张蚕丝被 结束这回合 http://www.facebook.com/buzz.huang --

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