※ 引述《RIFF (企业战士)》之铭言： : 也对! : 说来2014/03/23晚，占政院学生被打得头破血流，不是政府打的，是689万人打的。 : 政府不会违法，因为法与政府的行为都是多数人造成的 : 689万人架构了一个可以打游行者的国家社会，所以政府依照689万人的意志去打了学生。 : 而学生被打是因为违反了689万人的界限。 政府不会打人，也不会杀人更不会违反法律，按照你的逻辑，学生是被全体 两千三百万台湾国民打的，不是689万人 政府不会因为你是婴儿就不保护你 : 没错，社会契约是人民和人民之间的共识，非人民和政府之间的关系。 : 打冲政院学生，是689万人的共识。 不对，这是全体两千三百万人的共识，除非他不是台湾国民 : 也就是说:少数与689万人 其实没有共识、没有社会契约。 : 所以，你要规纳为 : 一个基於共识的强制力 打了少数人---这错大了。 : 所以说:政府不是强制力， 我目前想:只是一个执行者而已。 : 政府只有在少数与多数有共识时，少数愿意被打时，才去打少数。 这是你自己归纳的，政府只是一个执行而已，这是狭义的说法 广义的说法政府包含了行政司法监察，如果你硬要说政府打你 讲白了这个意思就是行政权和独立司法权以及监察立法，共同 同意打学生 : 例如，瑞士有少数想自杀，政府就按照程序帮他自杀。自杀与被打都是相同的。 : "北海岸不独立，所以活该被盖好几个核电厂" : "兰屿不独立，所以活该被埋核废料" : 北海岸与2000万人 其实没有共识 : 兰屿与2000万人 其实也没有共识 有共识，这就是社会契约下的民主程序 : 如我上段所述，有共识就依共识走，没共识就该各自独立分开。 如何界定何谓有共识何谓无共识？ 没共识独立各自分开？你想的真的太简单 : 共识决定的，或可说是社会契约决定的。 社会契约决定？有白纸黑字上面有签名嘛？反之如果我不执行，又能如何？ : 不是牺牲最少的契约。用牺牲这词不大对。 : 社会契约是去追求双方都可以接受的结果、都可以接受的共识。 : 社会契约产生的是所有每一个人都愿意妥协的契约、都愿意容忍的结果。 : 不是有任何人在不愿意的状况下被牺牲。 : 因为当他不愿意时，就不存在所谓的共识、也不存在所谓的社会契约。 是牺牲，不是可接受，天赋人权并不存在可接受的概念 : 杀人不是基本人权， 在最原始最直接的解决方式也不是杀人。 : 不否认，原始人有人崇尚暴力掠夺。但是这不是共识。 : 如果这是绝大多数人的共识，人类早就死光了99.9%， : 而剩下的0.1%则因为有足够的自己的空间，而不与他人往来。 : 公狮子崇尚暴力掠夺，所以公狮少；母狮崇尚合作，所以母狮多。 : 人类有少数 崇尚暴力掠夺；但更多人崇尚合作，所以人类才繁荣。 : 所以也可说，更多崇尚共识合作，但各个族群的共识都不尽相同。 杀人才是基本人权，台湾教科书比较所谓人性化，事实上所谓的人权 其实就是杀人 : 民主不只是尊重少数生命。 : 就算末日缺食，吃人也远远不是民主。 : 你会这样想是因为你预设了:社会有共识在绝境可靠暴力吃人。 : 但是，显然弱者不想被你吃，没有共识。 : 民主也不只是"不可以因此杀死少数" : 应该是尊重他人的意见。尊重他人意见才有社会契约。 民主的目的是减少杀戮，不是所谓的吃人社会契约本身不 需要所谓尊重他人的意见，杀人也是一种社会契约构成的方式 皇帝赞成加税一百倍，部分人民反对，那就杀光她们，当反对者死光时 就代表什麽？ : S说的: : "不能事前箝制的宪法原则，「例外从严解释」的法律原则 : 以及法律保留原则与比例原则" : 这些可说都是社会契约产生的，可说是公民共识产生的。 公民共识不是社会契约......公民共识是违反社会契约的行为 国家或是社会组成为何？你必须先是这个社会之一，也就是"人民" 你才会是"公民"，最後你才会是所谓的"执政者" 公民共识基本上是否决掉全体人民的意见以特定团体来决定全体的意志 贴切点讲贵族立法，也就是特定人士才有权力形成所谓社会共识而牺牲 掉多数人的意见，公民共识从本质上就是独裁 以公民一辞凌驾於人民和执政者之上，否定掉人民的意志和执政者所被 赋予的权力 --

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