作者LORDJACK (文亚南)
看板Policy
标题Re: [新闻] 早期台湾贫穷照生6、7个 李鸿源：钱不
时间Thu May 2 00:02:36 2013
※ 引述《HotAirFlow (热流)》之铭言：
: 标题: Fw: [新闻] 早期台湾贫穷照生6、7个 李鸿源：钱不
: 时间: Wed May 1 22:01:55 2013
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: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1HWHgM4P ]
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: 作者: HotAirFlow (热流) 看板: Gossiping
: 标题: Re: [新闻] 早期台湾贫穷照生6、7个 李鸿源：钱不
: 时间: Wed May 1 21:37:22 2013
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: ※ 引述《whackup (伍陆钸儜莣)》之铭言：
: : 李鸿源是错的, 但乡民说的也不对.
: : 北欧经济极好, 对生小孩的褔利多到台湾人无法想像,
: : 但是扣除那些阿拉伯女人, 生育率可能还是和台湾差不多.
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: 乡民有所不知，政府目前发放的生育津贴，比托育福利的预算还要高！
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: 好啦，丹麦没什麽天然资源，人口密度又高，2010年平均薪水还可以到七万六千美元
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: → arabeske:刚好是今天新闻内容: 挪威名列全球前10大石油和天然气的 05/01 21:43
: → arabeske:输出国，燃煤蕴藏丰富，还有1,100多座水力发电厂 05/01 21:44
: → arabeske:人家就算不收税,国民还是可以躺着吃.. 05/01 21:44
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: 推 LORDJACK:老兄, 丹麦有产石油 05/01 23:10
不要不相信地理宿命论
大家应该都念过GDP公式 什麽 C+I+G+(X-M) 之类的
不要计算任何内需的乘数效果
只要把我们去年进口的石油
变成凭空冒出来
这样光是靠M 那一项...
去年进口石油 69,948,745,886美元
除以台湾人口23000000人
GDP直接增加3041美元
贸易顺差瞬间增加699亿美元, 相当两兆台币
更何况丹麦人口只有500万人, 石油不只自用还可以出口
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.91.64
1F：→ Mancer:本篇主题是生育率，石油这个变因...纳入模型有说服力吗ww 05/02 00:05
2F：→ LORDJACK:因为要把经济这项纳进来算的话阿.. 所有东西都排除那要 05/02 00:20
3F：→ LORDJACK:纳入甚麽? 05/02 00:20
4F：→ LORDJACK:把经济排除的话, 生育率最高的是非洲 05/02 00:21
尤其这个网站
http://ppt.cc/JD2h
文章写得很长, 但我觉得是先射箭再画靶的
北欧国家的好大家都知道, 但是其他国家学不来也做不到的原因
我认为是地理决定论
那个网站无非就是鼓吹政府个体支出要增加, 这样总生育率才会增加
但是那网站不但不计入非洲那些高生育率国家
连东欧俄罗斯前苏联之类的乌克兰之类的国家也全部排除
美国澳洲他都明写着"除了美国澳洲以外", 要搞模型怎麽能说"以外"啊
欧洲的国家多, 但人口根本很少
把美国拆成五十州加进去一起统计, 你去套各种模型
结果保证是 - 不显着
- 生育率与政府个体消费支出无关
- 生育率与平均每人GDP也无关
要在这版谈学术, 那当然要用学术的方法去看
※ 编辑: LORDJACK 来自: 220.135.91.64 (05/02 00:41)
5F：推 HotAirFlow:同上一文，丹麦的部分，你先去做功课 05/02 12:22
6F：→ HotAirFlow:你这里列出来的连结，文章有模型？跟本targetless 05/02 12:24
7F：→ HotAirFlow:里面只有typology，还有你知道Cross-Country Analysis 05/02 12:25
8F：→ HotAirFlow:的限制吗？还有把经济学套在领域之外的东西上只有笑话 05/02 12:26
9F：→ HotAirFlow:会把地理决定论搬出来讲的人，大概无视multifactor 05/02 12:29
10F：推 HotAirFlow:Why Nations Fail: The Origins of Power, Prosperity 05/02 12:37
11F：→ HotAirFlow:and Poverty 这本你可以看看 05/02 12:38
12F：→ caseypie:说英文比较厉害的信众又出现了 05/02 20:50
13F：→ vesting:大概是把台湾岛移到东京湾里的机器发明出来了吧 05/02 23:53
14F：推 vesting:OH~ Those are TRUTH. But how about it be used on TW? 05/03 08:41
15F：→ blc:虽然说北欧有石油，不过中东也有石油，我想应该没人觉得中东好 05/03 13:41
16F：→ suwilliam:讨论时请集中政策面~勿偏离至政治面或针对其他版友~谢谢 05/03 17:10
17F：推 vesting:傻傻的 你要反石油 就必须要有"自己的石油" 05/03 17:37
18F：→ vesting: 而且中东嘛... 他们大多没有炼油技术的 类同南美跟非洲 05/03 17:38
19F：推 vesting: 即使如此 1970的石油危机 还是强迫欧美俄大设核电厂 05/03 17:41
20F：→ blc:或许台湾曾经有"自己的石油"，不过到头来还是只比cost down… 05/04 17:13
21F：→ vesting:河河~ 你以为代工厂会不可取代吗? 你成本太高 就被转单啦 05/05 00:03
22F：推 HotAirFlow:乡民先弄清楚一点，经济仰赖石油的只有挪威 05/05 00:58
23F：→ HotAirFlow:瑞典和芬兰的出口产业中，天然资源也排不进前八大 05/05 01:00
24F：→ HotAirFlow:即使挪威仰赖石油，可是其他出口项目占超过一半 05/05 01:01
25F：→ HotAirFlow:扣除油气出口，挪威其余出口额人均值 > 台湾人均GDP 05/05 01:02
26F：推 letibe:发问:Cross-Country Analysis的限制是? 05/05 18:33
27F：→ uka123ily:我只知道CM 05/05 21:35
28F：→ HotAirFlow:measurement error, limited number of observations, 05/06 00:39
29F：→ HotAirFlow:sample selection bias, .....很多都要注意啊 05/06 00:40
30F：→ LORDJACK:阿就丹麦有产石油阿, 也不需要出口, 台湾只要跟丹麦一 05/08 07:35
31F：→ LORDJACK:样不用进口就大补了阿, 丹麦这样算没天然资源, 那台湾 05/08 07:36
32F：→ LORDJACK:算什麽? 05/08 07:36
33F：→ LORDJACK:台产石油的话台湾也不会出口原油, 会出口乙烯, ABS, 轻油 05/08 07:38
34F：→ LORDJACK:之类的工业用品阿 05/08 07:39
35F：→ LORDJACK:丹麦经济当然不用"仰赖"石油, 但他们的经济该台湾比 05/08 07:41
36F：→ LORDJACK:台湾硬是多了每年两兆的石油进口量 05/08 07:42
37F：→ LORDJACK:中东生育率高阿, 这个网站的问题就是, 一个变因扯太远 05/08 07:46
38F：→ LORDJACK:很明显的选不同的国家来统计, 就会出现不同的结果 05/08 07:46
39F：→ LORDJACK:承认关系不显着有那麽难吗? 05/08 07:47
40F：推 HotAirFlow:多作功课，丹麦进口石油约出口的七成，并非可以自足 05/28 19:43
41F：→ HotAirFlow:丹麦把石油需求压得非常低，带动很多能源产业，拿台湾 05/28 19:43
42F：→ HotAirFlow:的石油进口额当比喻实在太荒谬，台湾在这点没什麽长进 05/28 19:44
43F：→ HotAirFlow:丹麦不是靠天然资源，而是很多垄断性的高附加价值工业 05/28 19:45
44F：→ HotAirFlow:产品，才有这麽吓人的高所得。那个网站没有刻意选国家 05/28 19:46
45F：→ HotAirFlow:那是IMF定义的先进国家，OECD也很多只横向分析成员国的 05/28 19:47
46F：→ HotAirFlow:相关分析。这里给你一个例子思考，生育率和女性劳参率 05/28 19:48
47F：→ HotAirFlow:有Granger因果关系，在横向相关分析当中，OECD在三十年 05/28 19:50
48F：→ HotAirFlow:前呈负相关，但到二十年前却转成零相关，十年前变成正 05/28 19:51
49F：→ HotAirFlow:相关，想拿横向相关分析是否达显着来否定因果关系是有 05/28 19:51
50F：→ HotAirFlow:问题的。 05/28 19:52
51F：推 vesting:啊咧... 那台湾是拥有了这些OECD们的高阶垄断技术了吗? 05/29 00:06