作者act7682 (为何茫然)
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标题[讨论] 从美国的医疗帐单来看我国的廉价医疗
时间Mon Feb 13 18:04:59 2012
以下是一名腹痛患者在美国挂急诊、检查、住院、给药的帐单
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http://tinyurl.com/7phy4sa
换算起来大约是八十万台币
如果在台湾，那麽病患自付额约是几百元新台币
我国大众自是难以想像
但即使国情不同，这样的差距仍然天差地远
为了维持现今的低价医疗政策
只能让医疗人员以高工时低时薪的恶劣劳动条件牺牲
在入不敷出的情况下撑了下去
但是这些付出
不只保障「弱势」「紧急时」「重大伤病」的就医权益，不致因病而更贫
更大部分是用在，金钱不虞匮乏的人的非紧急状况
甚至到了排挤紧急病患的权益的地步
请思考这是否符合公平正义。
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◆ From: 122.117.166.201
※ 编辑: act7682 来自: 122.117.166.201 (02/13 18:11)
1F：推 skyprayer:所以健保保费应该还有涨价空间 02/13 20:17
2F：→ skyprayer:有些人 花一堆钱买医疗险 却不愿意支持提高健保保费 02/13 20:18
3F：→ skyprayer:我宁可多缴些健保保费 换去好一点的医护品质 02/13 20:19
4F：推 monyan:所以健保是个假议题，便宜的医疗只会让医疗体系垮掉 02/13 23:22
5F：→ monyan:实施健保制度的国家没有一个会避免这些情况 02/13 23:23
6F：→ monyan:所以根本之道就是废健保 02/13 23:23
7F：→ stevegreat08:废健保之後呢,其他措施是否会更好??为何更好??依据何 02/14 03:49
8F：→ stevegreat08:在??有什麽理论或实际资料可以佐证嘛??而这些资料会 02/14 03:49
9F：→ stevegreat08:不会因为计量方法不同而不同??而会不会因为不同国家 02/14 03:50
10F：→ stevegreat08:不同的风土民情而有所不同??台湾的健保失败主因不是 02/14 03:50
11F：→ stevegreat08:廉价医疗,而是根本上台湾无法以重税支持福利措施,哪 02/14 03:51
12F：→ stevegreat08:怕换作公医制,也绝对无法支持福利政策!!废了健保,然 02/14 03:51
13F：→ stevegreat08:後呢??感冒一下,就是吃成药??这问题很多并不明确 02/14 03:52
14F：→ stevegreat08:只能说,废了福利措施後,那麽台湾民众生活水准会不会 02/14 03:52
15F：→ stevegreat08:下降呢??这都是值得深思的... 02/14 03:53
16F：→ act7682:想知道楼上对本文末问题的意见 02/14 07:03
17F：推 starcloud:让医疗回归市场是比较好的 实际上就自然来看 人本来就是 02/14 13:58
18F：→ starcloud:会生老病死 应要让每个人享受同样可以活下来的利益 最後 02/14 13:59
19F：→ starcloud:就是大家一起去死 02/14 13:59
20F：→ stevegreat08:一句话课重税，而非废健保，因为没有任何证据证明废 02/14 15:01
21F：→ stevegreat08:健保後能够笔没被废健保更好，健保之所以烂是因为健 02/14 15:02
22F：→ stevegreat08:保美其名是保险，实际上却是给诊所医院的公职薪水， 02/14 15:02
23F：→ stevegreat08:要让社会保险恢复真正的变成保险给付而非废健保 02/14 15:03
我同意让健保恢复保险给付这个想法
并且必须要有「紧急的重大伤病」等限定
济弱扶倾、不因病而贫才是这政策原本设计的美意
※ 编辑: act7682 来自: 221.120.6.154 (02/14 15:22)
24F：推 starcloud:如果不能回归市场 那就只能像楼上说的课重税 02/14 15:22
25F：推 skyprayer:重税+更严格的医疗分级 台湾的医疗分级弄得很糟 02/14 19:34
26F：→ skyprayer:除了健保给付对医护造成某些不公外 民众也滥用不少资源 02/14 19:34
27F：→ skyprayer:部分回归市场或许也可行 但健保在很多时候还是很重要 02/14 19:36
楼上说的很是
严格的医疗分级及部份回归市场的作法
能减少hospital shopping的可能，避免宝贵医疗资源的浪费
对於大医院的壅塞情形也能得到纾解，让迫切需要治疗/检查/评估的人们得到他们需要的
而平均分到的诊疗时间提昇了
才能保障病患的安全性，针对病情得到的解释也可以更清楚
※ 编辑: act7682 来自: 122.117.166.201 (02/14 21:12)
28F：→ stevegreat08:其实任何社会福利政策都是赔钱的，但如果废除健保是 02/15 00:33
29F：→ stevegreat08:否能使社会福利反而增加呢？这要看民众心态如何， 02/15 00:34
我没有提到要废除健保啊
只是认为在给付方面应该限制在「紧急的重大伤病」上
但如果「非经济困难的人」「在医疗上无须紧急经济支援」的情况下，健保仍然给付
那麽就会得到前者能得到的资源缩减的荒谬结果
30F：→ stevegreat08:台湾的制度从里到外、从上至下都是抄一半的，而且是 02/15 00:35
31F：→ stevegreat08:抄到最烂的那一半，废了健保改用成药，会不会到时候 02/15 00:35
32F：→ stevegreat08:反而吃错要更麻烦，造成民众更大的负担呢？ 02/15 00:35
33F：→ stevegreat08:诊所为何一直无法得到人们青睐呢？这一直是个问题， 02/15 00:36
34F：→ stevegreat08:但又不乏诊所病人量高到晚上八点关门也有之，那麽台 02/15 00:37
35F：→ stevegreat08:湾到底怎麽了呢？ 02/15 00:37
我认为，可以从加强大众对卫教的关注程度，来减少你的忧虑
至少要知道，什麽情况需要看医生，而什麽时候自我保养就可以了
不只是大医院频繁的举办大型卫教
电视上、新闻上、网路上……其实资讯一直都很充足，只是乏人问津
钱应该要用在刀口上，而不是统统有奖（却牺牲少数弱势）
让大众成为自己健康的第一道防线，公卫才作得起来
※ 编辑: act7682 来自: 112.105.114.29 (02/15 01:12)
36F：→ stevegreat08:台湾爱听地下电台与买药已经不是一天两天了，尤其是 02/15 13:46
37F：→ stevegreat08:那些常常"逛"医院的就是那些人...往往最不用电脑 02/15 13:47
所以才要提高大众对卫教的关注程度啊
如果自己就可以吃饭穿衣服，为什麽需要别人像个保母把屎把尿呢？
你也知道社福政策原本就已经亏损连连
再拿来作这种事一点效率也没有
同样的人跟他的下一代还会因为同样的事再度进医院来hospital shopping
现况根本是拿钱填海，取缔地下伪药也没碰到核心
严格限制给付条件，避免浪费（并伤害弱势权益）
让大众多保养自己的身体、爱惜自己的家人才是对症下药
※ 编辑: act7682 来自: 210.66.48.209 (02/18 17:46)
38F：→ stevegreat08:把屎把尿...可惜的是，台湾没有一个政策不是把屎把尿 02/19 19:29
39F：→ stevegreat08:但我认为你说的有里，加强大众认知，不过也要想到自 02/19 19:30
40F：→ stevegreat08:己的荷包，到时候会不会一堆人跑去吃成药呢？ 02/19 19:30
41F：→ stevegreat08:现在有健保一堆人吃，若废了健保或改变给付呢？ 02/19 19:31
42F：→ stevegreat08:我担心的是，民众对於钱所能带来的效用比健康还多！ 02/19 19:31
43F：→ stevegreat08:没钱人生病哪怕事健保给付也还是负担累累，而有钱人 02/19 19:32
44F：→ stevegreat08:平常去健康中心一年花几十万疗养身体不是什麽太大的 02/19 19:33
45F：→ stevegreat08:问题，所以最後健保到底该如何似乎不重要了！ 02/19 19:33
46F：→ oversky0:应该是和美国的保险支出做比较才合理。 02/24 22:01
47F：→ monyan:废健保才能救台湾 02/25 08:17
48F：→ suwilliam:好像很多商业医疗险是属於储蓄险~所以会比健保踊跃投保 03/01 17:34