作者uka123ily (NUNCA MAS)
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标题Re: [问题] 有关自由人主义
时间Fri Jan 20 21:58:47 2012
※ 引述《stevegreat08 (鲠在喉)》之铭言：
: 左或右，是相对而言，而非绝对而言，
: 极左与极右反而相像却是仇敌，
: 因此，自由主义就社会主义而言，是右派的，
: 但自由主义对保守主义而言，却是左派的，
: 法西斯主义与共产主义，都是极权，然却一个极右，一个极左
: 新自由主义是自由主义的再造，
: 其目的就是为了要面对来自社会主义的挑战，
: 就像经济学中的古典学派，遇到了凯因斯学派，
: 为了重新活过来，於是创了新兴古典学派，
: 而又为了抵抗新兴古典学派，
: 於是凯因斯学派又重生为新兴凯因斯学派
: 道德...无论左或是右，都有自己的一套...
: 保守主义与社会主义对於社会的约束与限制，
: 也是其内在精神不同，但是手段却是相同...
政治的向度来说是改革（左）与保守（右）
从历史的观点来看，改革就是自由与平等全的发展，这就是为什麽保守主义是右派。
而社会主义与自由主义都是左派。
并没有社会主义比较左或是自由主义较右这种东西。
因为他们要求的改革只是经济向度的差异，
并不代表可以在政治向度去区分比较改革或不那麽改革。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.226.73
1F：推 houkoferng:基本上那是左派自以为的进步~ 01/21 02:18
左派的平等就是享有平等的自由，你说是不是进步？
进步不敢说，但应该是比自由主义者还要求的自由彻底，
当然自由主义者会认为这种自由很诡异，但这又是另一件事。
至少我不认为这种论述差异是可以去评价优劣。
2F：→ stevegreat08:自由主义似乎是偏右 01/21 02:28
那是综合经济向度才会偏右，单纯考虑政治自由与政治平等，得不到谁比较左或右的
3F：推 smartken:不见得吧 01/21 11:00
什麽不见得？
※ 编辑: uka123ily 来自: 118.165.226.73 (01/21 11:32)
4F：推 smartken:我是回楼上的 自由主义偏右这个说法问题很大 01/21 14:29
5F：→ blc:就wikipedia的说法，自由主义的支持者左右皆有。 01/21 15:19
6F：→ blc:如果用诺兰曲线来说明比较清楚，自由主义是右上角的部份。 01/21 15:24
7F：→ blc:至於h大把「左派」当标签稻草人打，也算是政策板特色吧。 01/21 15:26
左右派的定义本来就不是给大家拿来这样当做刻板印象的了。
因为左右派不见得能代表什麽政策或意识型态立场。
常常我们说的左右派都只是一种奇怪的标签，倒不一定跟定义一致。
※ 编辑: uka123ily 来自: 118.165.226.73 (01/21 18:06)
8F：推 dans:左有派定义大事真是不知所云的可怜...... 01/22 17:03
像你说的不知所云这种不知所云？
9F：→ dans:连左右派是相对论都不知道 这说不是野鸡我想说不过去吧 01/22 17:04
爱因斯坦可没有在相对论里面搞出左派右派喔XD
10F：→ dans:我就出个小题目请 大师讲解一下新保守主义是左还是右、是自由 01/22 17:06
11F：→ dans:偏好还是反动偏好好了 01/22 17:06
你连我说什麽都看不懂了，你好意思插嘴嘛？
※ 编辑: uka123ily 来自: 118.165.227.202 (01/22 21:46)
12F：推 dans:你每次支支吾吾说不出话前 口中碎碎念的不就是谁谁又不懂了 01/23 01:57
13F：→ dans:希望你能继以感觉蛮干药理科学的创举再打出人生中愚昧的高峰 01/23 01:58
这分明就是你的专长，我根本连车尾灯都看不见呢。
这种奇妙独特的想法就留给你自己就好了，一点都不想领受。
我只是觉得生命不应该浪费在一个在水球骂人狗的家伙身上。
※ 编辑: uka123ily 来自: 118.165.227.202 (01/23 11:39)
14F：→ stevegreat08:可惜不是在推文中骂，不然板主可以用板规办他... 01/24 05:21
15F：→ stevegreat08:但是左右派重要吗？况且进步根本无法客观定义，而是 01/24 05:22
16F：→ stevegreat08:主观感受，譬如经济成长是进步吗？薪水提高是进步吗 01/24 05:22
17F：→ stevegreat08:？废死是进步吗？社会福利越来越好是进步吗？ 01/24 05:23
18F：→ stevegreat08:政府功能越来越大是进步吗？市场越自由是进步吗？ 01/24 05:23
19F：→ stevegreat08:反正都有人说是，也都有人说不是 01/24 05:24