作者reinherd (铁提督莱茵哈特)
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标题Re: [新闻] 美官员：Ｆ-１６Ａ/Ｂ升级 性能等同Ｃ/Ｄ
时间Mon Oct 3 05:47:58 2011
我很高兴这个性能提升案
因为我根本就反对采购这66架F-16 C/D
原因因为 台湾不应该多买F-16了
上一篇文章zaku对F-16战斗机搭配AESA的分析非常的好 所以我不多说
我先引用一份资料
今年八月美国空军提报国会一份资料 关於出口阿曼空军
18架F-16C/D Block 50 or 52的合同 以及性能提升现有的12架F-16 Block50/52
开价 36亿美金
http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36-b/2010/Oman_10-40.pdf
所以我推估 购买一架新机至少要1.5亿美金 所以购买66架是90亿美金
我说说国军空军机队编制/敌情以及财政方面不适合
今天军购案有三种可能情境:
1. 美国宣布售台湾66架F-16 Block52+ 以及 150架性能提升案
那可能的报价会是90亿美金+53亿美金
那总开支就超过140亿美金 很好 国军其他的建军备战计画大概都不用玩了
因为国军一年的国防预算也只有100亿美金上下
我自己粗估各军种的采购新装备开支不会超过30~40亿美金
其中还要分给陆海空三军 这样一搞 台湾各军种的大型主战装备采购通通都死光
2. 美国只售予台湾66架F-16 Block52+战斗机
那大概总开支会是80亿美金出头
这也不坏 但是我们还有150架上下的旧机 这些旧机如果不性能提升
就会面零旧零件停产难以获得(消失性商源)
或是面零战力越来越弱的囧境
我举一个例子 日本空中自卫队的F-15DJ战斗机
在过去20年前 是全亚洲最强的空军机队
但是今天由於长期没有普遍性能提升 现在日本自卫队的空军战力是亚洲最弱
因为过去十多年 空战走向主动空对空飞弹视距外接战
而日本空自的F-15DJ/F-4机对过去的旧设计都不能打主动空对空飞弹
所以战力甚至比中共的J-8乙改良型还弱 人家至少还可以挂两枚主动空对空飞弹
所以产生一种囧境
日本空自的F-15J/DJ战斗机 有202架 看似很强大 但是
其中只有8架型态一型以及44架型态二型跟得上其他亚洲国家战斗机的战力
所以由於日本缺乏性能提升 所以虽然空自的编制很大 384架战斗机
但是实际上能够维持空优的只有52架F-15J/DJ改 以及85架左右的F-2
甚至远不如中华民国空军
日本为前车之监 台湾的主力战机一定要性能提升
至少要换射控雷达 因为新一代的射控雷达 或是主动相位阵列雷达(AESA)
才能让战斗机发挥空战优势 发挥主动空对空飞弹的最大射程
所以以台湾的空军财力来说 不太可能新机案和性能提升案并行(预算问题)
更不要提空军手上还有IDF的性能提升案以及AT-3教练机的後续机案
3. 现行的F-16 Block 20改良案
52亿美金 改良150架现有的F-16 这150架未来都会装AESA搭配AIM-120飞弹
这是最为可行的办法 也不会排挤到其他的采购计画
所以空军也在今年决定推动翔展二号计画 改良所有的IDF战斗机
此外
敌情来看 采购新F-16战斗机根本不合乎现实
现实就是 F-16不管怎麽改良 都不可能和第五代战斗机对抗
就算美国出口台湾新F-16战斗机 我们还是要排队等生产线
等到我们接完66架F-16 也是10年以後的事情了
那时候中共的五代机 J-20也差不多要量产下部队了
也就是说我们是在买一款服役及落伍的战斗机
此外 几年前美国兰德公司的报告
http://www.rand.org/pubs/monographs/MG888.html
就评估过台湾空军的问题-->跑道和机库 维修厂库的易损性
所以多买66架F-16战斗机 对空防帮助不大 (Table 4-7)
还不如多加强机场生存性 以及 添购更多防空飞弹
所以 除非我们能够买到接近第五代战斗机的飞机(至少要逆踪和AESA)
例如瑞典的JAS-29NG 俄国的PAF-KA 韩国正在开发的KFX 日本正在开发的心神
或是最有可能的美国F-15SE/F-35
我们都不因该去买新战斗机
有钱的话就把旧的F-16/IDF/Mirage 2000竟可能的性能提升其空战能力及可
(改良射控 空对空飞弹 以及指管通)
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◆ From: 24.225.64.95
1F：推 CrazyMarc: 好文 10/03 13:09
2F：推 LORDJACK:推 10/03 14:37
3F：推 Huangrh:其实就算再多买也没多的飞行员能开阿..且现阶段F-16A/B改 10/03 19:48
4F：→ Huangrh:装後的效能还真的很不错.. 10/03 19:49
5F：→ suwilliam:"匿"踪 10/04 00:30
6F：→ eemail:第一点很奇怪吧,总购买预算140亿美金又每年国军总预算100亿 10/04 07:20
7F：→ eemail:所以其他采购会爆??? 这种大型预算都嘛逐年编列,有个人都 10/04 07:21
8F：→ eemail:说3年编列183亿是例来最高了,想想这句话是怎成立的吧 10/04 07:24
因为过去从来没有针对单一军购计画编过如此高昂的预算
并且 更重要的是 以各种公开新闻资讯来看 这几年陆海空军的采购量可能是过去十年以来最高的
例如陆军的: AH64/UH60 以及云豹甲车案 挤在一起付款
甚至可能还会有新自走炮案或是新战车案
海军有迅海 新一代猎雷舰 新油弹补给舰
甚至可能 还要推潜舰案 以及济阳级後济舰计画
空军除了F-16外, 还有IDF-MLU计画和 高等教练机/部训机计画
9F：推 species:推 10/04 07:28
10F：→ georgebb:老共 : 那台湾我们来维持和平现状 等F16老了之後..... 10/04 11:33
11F：→ georgebb:期间还是强化国力 弱化台湾可以向老美军购力量.......... 10/04 11:34
12F：→ georgebb:照样可以绕过F16军购强化台湾空军 不见血的 10/04 11:34
13F：推 ilgsu:好文...可惜美中不足是很多ㄣ跟ㄥ分不清楚... 10/05 00:12
14F：推 ilgsu:如果政府都懂得告知人民讯息，人民就不会那麽不信任政府或反 10/05 00:17
15F：→ ilgsu:政府了。像这个案子，大多数人民都会觉得我们要牛排，人家老 10/05 00:18
16F：→ ilgsu:版只不过把牛肉片加厚一点你就乖乖吞。所以说政府应该说清楚 10/05 00:18
17F：→ ilgsu:让人民知道不只要到牛排，甚至比原来的牛排俗又大碗 10/05 00:19
18F：→ ilgsu:这样就不会随着为反政府而反政府的反对声音操弄起舞 10/05 00:20
19F：→ roxinnccu:讲了是听的懂喔，成天C/D C/D，讲凤隼案还不知是不是 10/05 09:30
20F：→ roxinnccu:大家都听的懂，这几年的台湾人民有让你感觉到他们想听懂 10/05 09:30
21F：→ roxinnccu:东西的动机吗？摔飞机就说飞机老然後跳针谁不买新机 10/05 09:31
22F：→ roxinnccu:资讯早都是公开的了，愿意查就会查到，可有人就爱听政治 10/05 09:31
23F：→ roxinnccu:人物口水你能拿他怎办 10/05 09:31
24F：→ roxinnccu:我有时都很想知道某些人到底是真的被骗还是配合演出？ 10/05 09:33
25F：→ roxinnccu:不过新飞机方面，还是要考虑的目标，除非认真考虑缩减 10/05 09:41
26F：→ roxinnccu:机队，但这在现在的政治气氛下一定又不是可以提的点 10/05 09:41
我认为国军要面对一个现实
机队缩编不可避免
1990年代我们采购一架战斗机仅3千~4千万美金
今天不管是F-16还是F-35离陆成本都可以拉到1亿美金以上
现实就是 不管是哪一个国家的空军 就连美国也一样
不可能一比一的用F-35/F-22取代上一代的F-16/15/18
所以 国军应该要废弃6个战斗机联队 每个联队60~70架以上战斗机的大编制
认真考虑如何面对以下结果:
2030年代 国军主力战斗机可能只有100架出头
(旧战机老化 新一代战斗机太贵不可能大量采购)
我认为也许在欧巴马下一任期 因为没有大选顾虑 (所以可以比较没有中共反弹顾虑)
或是赶在F-15战斗机生产线关闭前 争取采购 F-15SE 沉默鹰
这比F-16 Block60新机值得投资的多
因为可以把国军目前的後勤烫手山芋--幻象2000给取代掉
27F：推 ldwang: 我有时也都很想知道某些人到底是真的被骗还是配合演出？XD 10/05 12:02
※ 编辑: reinherd 来自: 24.225.64.95 (10/05 12:56)
28F：推 batatas:就只愿意相信自己想相信的东西 10/05 12:46
29F：→ eemail:说政府该讲清楚,当然该呀...问题是它有时只想给你一点资讯 10/06 05:54
30F：→ eemail:google查的到的被骗是不该(年轻一辈),那其它的呢? 举一个例 10/06 05:55
31F：→ eemail:子就让军方威信爆了嘛...拉法叶 10/06 05:56
这只是我个人的分析
不代表中华民国空军或是美国国务院的分析
所以不要太当一回事 仅成一家之言
※ 编辑: reinherd 来自: 24.225.64.95 (10/07 10:31)
※ reinherd:转录至看板 Military 01/03 12:13