※ 引述《oodh (oodh)》之铭言： : 标题: [转录][分享] 支持／反对中小学实施多元性别教育比较表 为了容易理解後文，容我把推文附上 : → oodh:之前有新闻， 05/07 18:40 : → oodh:很奇妙的是，明明被许多人认为是革新 或 有争议性，却没讨论 05/07 18:40 : → oodh:得很热烈；似乎不论支持或反对者都在避免被贴上过激标签 05/07 18:41 : → oodh:主流社会不正视这个议题是好还是坏？ 虽然带点负面意涵，但也 05/07 18:42 : → oodh:透露出反同恐同在台湾目前已不再是主流 05/07 18:43 : → s***********:恐同反同不是主流,但是短期内很难让同志运动更抬头 05/08 01:20 : 推 h*******:其实现有的教材有点呼应一个黑色幽默笑话 05/08 23:11 : → h*******:以前有人开玩笑说，哪天同志跟挺同志的才是正常人 05/08 23:11 : → h*******:反对、中立、装没事的通通打成恐同症 05/08 23:12 : → h*******:本来只是笑话，看起来有要成真的可能性 05/08 23:12 : 推 h*******:实际状况来说，主流社会的声音是维持现状 05/08 23:14 : → h*******:同运可以继续，只要不要影响我家小孩，你们爱怎搞都随意 05/08 23:15 : → g*******:接受同志运动 但是要形成具备扩散性的运动 我会比较保留 05/09 10:09 : 推 h*******:吾与楼上有同感，意识形态的推动不宜偏颇特定团体 05/09 17:16 : 推 c**:同志运动陷入一个很奇妙的情景 同志政策是一种政治正确的声音 05/09 19:09 : → c**:但是许多人发言是：「我不歧视同志，但是......」 後面自行接 05/09 19:09 : → c**:上 既怕被贴上反同的标签 顺便把责任推给其他人（社会） 05/09 19:11 : → c**:不想讨论的原因是因为其实这是一面倒的争辩 而现实是恐同成为 05/09 19:12 : → c**:隐性的不能说得秘密 例如楼上的h版友 同志不是一种意识形态 05/09 19:12 : → c**:是活生生的生存的人 这是很迫切的问题虽然很多人难以理解 05/09 19:14 : 推 c**:如你所说 我承认目前在台湾也快形成一个恐同的柜子然後你就躲 05/09 19:17 : → c**:进去 而性平教育不只帮助同志也同时帮你们打开柜子 05/09 19:19 楼上最後一句似乎有点将「如果能这样就好」变成「会这样」 实在话，性平教育不会帮反同者打开柜子， 因为教育始终带有指向性， 老师一定会教出「这样比较好」的事， 自然课老师不会说 「如果你喜欢捏死甲虫，那我们就顺便来认识甲虫的脏器吧」 他会说「为什麽要伤害它呢？ 我们来观察甲虫的活动不是比较好吗？」 「大自然生物和人类都是朋友」这种话； 性平教育也可想而知一定不会支援同学在课堂上说 「可是那些变态最後还是会下地狱」 也会让说出「我爸爸都说那些人是娘炮」的学生家长 後悔自己不当言教让孩子在老师心中扣分。 因为教育具有指向性 教育很难是公平的，多元教育只是一种方向，它可以用来改善一些缺点 但它也一定有它的能力限制和缺点 然而，我对这个政策采观乐观的态度 基本上，我也是认为「同志运动如果冲击到文化 或挑战主流，吃亏的还是同志」 但，主流是会变的，文化也是 照台湾传统文化，那些结了婚小俩口住外面不回来照顾老的「养这个有什麽用」 香港人说「生块叉烧也比生你好」 可是呢，现在孩子还小的，自己出来打拼、也不见得有回去养父母的 已经开始规划自己的养老 -- 不要成为孩子的负担了 主流文化不只是转变为「视 恐同 为次等文明」 也不「只是 接受维持现状」而已 就好像台湾人在统独上，支持维持现状之余，有人认为最後能台独更好 也有人认为这样下去说不定几十年後会统一，但那又未必是世界末日 就如同大家有共识的「现在反恐同是主流」 对同志平权持「维持现状」心态的人 我想，那个「未来发展假设」比终统终独更集中在 「就算有天台湾同志结婚合法，那也只好这样」 (偏向不乐见、但预期中长期会发生且不打算阻挡) 和 「就算有天台湾同志结婚合法，那也是ok的」 (偏向乐见、预期中长期会发生，但不打算推动或支持) 换言之，一样在「不冲击主流与文化」的条件上 我会支持 同志平权运动是可以走得比以前更活泼、更大方 其实「同志议题」只是整个台湾文化和公共领域的一小部份 然而， 如同推文中c大所说 「同志 是 一个个 "人"」 人能进入文化和公领域的角度非常多 以前的人重男轻女 但现在的人知道「生女儿才贴心、老人家最後都是女儿在照顾(甚至不见得是媳妇)」 如果今天同志团体能号召同志 「回家和父母一起走过这一段」 那比起这麽多结了婚、上台北工作 就把父母丢在家的异性恋而言 「传统文化」该支持谁？ 现在台湾的生育率就这麽一丁点，同志也可以自行领养小孩 如果不以基因传承的角度来看 (反正有性生殖能留下来的基因特徵平均也只有一半) 而以家族文化传承的角度来看 如果同志团体能号召同志 「舍弃个人享乐主义，积极传承族群文化、探本溯源」 同性恋和异性恋对传统社会与国家的贡献 也很难说谁轻谁重 现在台湾的同志一定程度是因为数量少，反而取得弱势平权的保护伞 就好像一些小党，本来是社运团体，做什麽都有正义的号召、大义不拘小节 但真的要成为一个稍具规模的政党，这个保护伞就不会再被容许撑着了 现在的主流是「反 反同」 但要到「认同 同志平权」还有很长的一段路 -- 如果大家忽略了手上的伞， 没有先准备好「丢下伞後 如何和异性恋在各议题上比较」 那这条路会比许多人想得更长 因为同志们 在许多的 比较、批判 上在主流还是弱势 而这多半是从 个人享乐主义 来的 既然社会不支持同志，就不同争取它们的认同，只争取「不准歧视我」 既然同志没有传承的必要和可能，那就把这辈子赚的都花光 但是你学的知识，你的人脉、你的财富 你们家「房门不准锁」「吃饭要来餐桌、不准配电视」「早晚要三柱香」 「清明要回乡下扫墓」 你的姓、你爸妈的名、你保存了一辈子小时候的布偶、你的国小、你的初恋景点 你自觉是同志前帮未来小孩取的名字、你的行事作风、甚至你对同志的支持 你经历爱恨三十年後能对孩子讲的恋爱经，你和另一半的纪念日 难道就都要随着人死灯灭、船过无痕吗？ 我觉得不一定呐…… 同志都已经有基督教团体了，你要进来，大家就会带你信耶稣 为什麽没有「同志@文化传承」的社传，分享、带领 大家进入传统文化 进入你周遭的主流文化，甚至分享领养和教育的心得 有这样的社团吗？ 我没看过，怎麽没人成立一个呢？ 如果有更多出柜同志被社会认为是 好人、好朋友 就像「生女儿比较贴心」一样， 「交朋友 ，就要交同志」 那就会有更多人愿意出柜 当同志拿下了主流文化、传统文化 的大旗後 同志平权进入学校教育 就不会再是个问题 -- 当然我不是说 一定要等到这个时候 我觉得是可以并进的，但显然同志团体在文化传承的这个部份着墨不深 就像我前面说的 因为「平权」是公平的，有一天 弱势的保护伞，会在公平性的要求下被拿掉 伞底下的，是一个已经准备好了的 好儿女、好情人、好朋友、好同志、好爸爸、好妈妈 们 还是一个仍沉溺於享乐主义， 始终与「离家出走老死不相往来」「杂交轰啪」「性病阳性」 的标签脱离不了关系的族群团体呢？ 如果是後者，那真正的平权，文化上的、法律上的，都会来得非常非常晚 毕竟，社会没有理由去支持一个平均来说对社会有害的事 但当然，社会也没有理由不去支持一个平均来说对社会有益的事 不是吗？ -- 国家研究院->政治小组-> policy 政策板 █▆▆ █▆▆ 远离对政党人物偏好 █ ◥ █ ◥ 追寻「什麽对人民最好」 █▆▆▆ ▆▆█▆▆ ███ ███ ██▋ ███ ███ █▉█ ▁ ▁ ◥◣ █ ▇▇█▇▇ █▇█ █▉█ ██▋ ██ ██▋ ███ ▉██ ◥◢◤ █◢█◣█ █ ███ ███ ███ ███ █ ██▇██◤◥ ◢◤█◥◣ 板 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.136.212.85 ※ 编辑: oodh 来自: 114.136.212.85 (05/09 21:13) ※ oodh:转录至看板 gay 05/09 21:15 ※ oodh:转录至看板 GreenParty 05/09 21:15 ※ oodh:转录至看板 HatePolitics 05/09 21:15 ※ oodh:转录至看板 Gossiping 05/09 21:16