我也是理工科的, 现在在科技业RD, 分享一点我们的状况 如果回应太偏颇请不要见怪 ※ 引述《stevegreat08 (大厚黑海贼团长---雨燕)》之铭言： : 大学，到底是什麽机构呢？ : 总结a大，n大与s大的意见，我重新出现这个问题。 : 没错，当初一堆学院升格为大学，本来就是不对的， : 而後来一堆高职转成综合高中，也是十分奇怪的， : 当然外国有这样一个综合中学，但是在台湾很难做到， : 因为人人都想拼大学，所以一堆补习班就出现了， : 几乎只要你有高中就能捞个大学念念，而这种想法的人不在少数， : 一方面，想凭着这不良风潮，拿贷款读大学， : 另一方面，最上总是嚷嚷着学校交的很不实务啦，或者以後没用。 : 这就得了便宜还卖乖最佳写照。 还在学校的学生应该满常讲这种话的 : 回想起来，王院长说这话很难听，不过就我听来也有几分道理， : 板上也不乏反省的声音，但是仍有很多不满的声音， : 就「打工是为了赚实务经验」，然後衍伸出「学校有义务培养学生实务经验」， : 说不对，似乎很不恰当，我应该说这样真的能帮助学生？ : 实习课到底是拿来干麻的呢？实验课到底又是拿来干麻的呢？ : 户外参访又是要拿来干麻的呢？交换学生、开发学程又是干麻的呢？ : 大学生想在四年内学到什麽实务经验呢？ : n大提出了一些人文社科当例子，譬如法律等， : 那你知道外国有很多是学士後法律学系呢？ : 再者，你又知道外国也有部份是采用学士後医学系呢？ : 原因是什麽？你不妨可以想想。 : 衍生s大的话，大学是为了作能够让技术突破十几年的研究， : 科大是为了三四年内的具体技术训练， : 因此实务经验就这两者的用途来说是不同的，不能相堤而论。 : 我想再也没有比大学四年更有时间去汲取知识、观察社会与探求兴趣了吧， : 然而，是不是被失业率吓到了，所以要求大学要多增一些实习课呢？ : 但是就台湾民情而言，如果各大学通通同质，最後依然是比印象与好名声， : 所以，除非你的实力真的被面试官了解，否则依然无用。 : 理工科替代性很弱，因为专业知识很强， : 但换句话说，并不保证你有足够能力去挤下已经在位置上的人， : 再说了，台湾大学生的工资比大陆工资依然贵很多， : 开放台湾与大陆的贸易与投资後，自然会到工资便宜的地方设厂， : 台湾就人口与市场潜力而言，并不及於大陆，因此失业自然会多很多。 : 如果，我是老板我并不需要低阶技术劳工，而是要高阶技术劳工， : 但是高阶技术劳工可以靠经验累积，再来就是你本身有新技术， : 因此，除了能够让老板认为你有这方面的技术知识，不然谁要你？ : 那如何去挑选？首先我一定挑台清交成四所大学的理工领域学生， : 谁要你淡江、辅大，甚至主管认为的排名更後面的学校呢？ 不否认科技业挑人却实很看重学历 但学历好看顶多只是比较有机会接到面试 重点还是看面试 看聪不聪明 反应快不快 抗压性够不够 (有些人面对一连串的问题脑袋会当机) 英文能力行不行(听得懂 读得快很重要) 理论学得紮不紮实 (网路 作业系统 演算法 影像 etc 看部门重甚麽) 当然还有"工具"熟不熟 (程式语言: C/C++ or Java择一, 反正可以再train) 有学过相关新技术(如android)可能加分 (这也可以train) 实验室/论文做相关研究(如codec, 3D, IC design, security) 这很可能是必备 还有看实务经验 Internship (外商满多有提供的, 也要经过一定的面试流程), 专题, 计划 etc (做计划是许多电资领域研究生的义务...) 我大学读台科 研究所成大 研究所实验室有几位博班学长姐在国私立科大教书 也有许多来自其他学校的同学 自己本身跟同学也有在几间一般对学历不是那麽care的小公司工作过 我敢说, 台清交成台科操的程度比许多学校高出许多 除了同样的科目上得比较快 一学期的课程上的比较多外 对(大学部/研究所)学生的要求比较高 有需要实作的作业与期末专题也多出许多 除了磨练实务 也是为了应用理论 理论跟实务不是二分法可以完全拆开来谈的 如果有认真在课业 理论跟实务都不会太差 我带过XX科大的专题生(该系第一名)也带过成大的专题生(中上) 可以明显感受到四年下来他们的差距 XX科大的学生跟我抱怨过他们学校教的太浅 (但也有不少人被当) 导致作专题有许多很基础的背景知识与技术都不具备 也不知从何学起... 回答科大能不能专注於实务完全不管理论? 不行 会写程式不代表可以写出好程式 专案跟公司要大要有规模不能只是把程式拼出来 要考虑可维护性跟校能等等的许多议题 更别提还有许多东西没有深厚的理论背景根本就不用玩了 科大能不能提供三四年具体技术训练? 或许 但要从科系就跟普通大学做出具体的区隔 科大在电资这种领域科大多数一般而言不太能够跟研究型大学竞争 但像消防 飞修 餐旅就还不错 有无可取代性 相关系所也不那麽泛滥 出入也不错 高科技 高技术门槛的研发 不可能完全没有理论 不可能只要懂得操作工具就够 除了对工具熟 还要很快把问题解决掉 (这可能就关乎经验 语言能力 跟理解能力了) 是否要 要求大学要多增一些实习课呢？ 可以考虑 想走本行 会在意自身实务能力的自然会去多修这些课 学校可以多提供一些训练实务的经验 但是做不做 买不买帐 就看学生自己了 私立大学应该不可能把没做期末专题或程式作业的学生通通当掉 也不可能所有学生都自己做不抄袭(各校都是)... 同意台湾很多学生得了便宜还卖乖... : 因此，理工领域的就过来挤人文社科领域的行业，服务业、商业等， : 除了更高专业的领域，如法律、会计等受过专业长期训练的人， : 事实上人文社科领域的学生替代性很高，唯一能与人竞争的是你脑袋装的， : 不是你手上能做的，你能接多少订单，你能处理多少订单，才是能力， : 这个东西，不是靠实习就能训练的，只有天赋，以及後天的经验。 : 也因此，不乏在人文社科领域上看到理工科的身影， : 那麽实习对那些理工科的人而言，又有什麽用呢？ : 实习顶多让你知道个大概，但是这无异是管中闚天，井底之蛙， : 多少大学生会知道去思考，自己去查资料，大多只是眼见耳听为凭罢了。 : 因此，与其如此，反不如就把科系间的隔阂打破，让大学变成不分系， 不错呀 有些学校有大一不分系的班 (印象中欧美有满多大学是这样的制度) : 各大学改为各领域学院组成，每个学生必须修该领域基础科目以及选修专业， : 然後再依照各学院规定，颁予修业证明， : 尤其是人文社科更应如此，因为太多科系的大一基础科目都是相同的， : 而且该领域各科系，都有相当程度的关系，只有打破这种区别， : 才能真正训练领域人才，换言之，大学生不断要有该领域知识更要有专长。 : 要真的要学校培养学生实务经验不是不好，而是这样成效真的高吗？ : 我认为，让在大学真正有能力、兴趣明确或性向相符的人进入专业培训的地方， : 然後让大学内各学院自己去决定要培养怎样人才， : 有时候，我认为学校要教的不是实务人才，而应该是领域核心人才， : 也就是除了真正有能力且兴趣志向确定的人，让他们受专业训练外， : 大学生在学校就是要学习更种知识，并且了解实务与理论的互相不足者等， : 以及培养正确的专业伦理与独立思考的能力。 : 然後，我认为为了培养大学生能够独立研究的能力， : 我到希望学校能开放学生对若干科可以提出事先申请後，只要参予期末考试就好， : 把剩下的时间去修其它自己认为自己学不来的或必要的科目， : 藉此缩段修业年限，与其让学生蹲在教室睡觉、聊天、鬼混， : 不如自己回家去学习、读书来的更好。 : 真怕大学学费贵或浪费时间，就自己自修吧，由学校进行考试认证即可， : 也不用进教室听了两三小时的客，嘴里骂老师教不好又怕点名，这样不错啊，不是？ : 可以让有心想在更短时间修完大学四年者，可以完成啊， : 当然依然必须保留挡修的规定，至少是一种「资格」筛选吧。 : 其实，我真的很希望，台湾能引入法国与德国的大学制度， : 不过我担心另一个问题，补习会更猖獗，所以算了，随缘罗。 有时候很庆幸...还好我已经拿到学位了 XD --

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