※ 引述《houkoferng (冈田：果然不是天天过年!)》之铭言： : ※ 引述《subclavian (subclavian)》之铭言： : : 关於薪资过低这个问题之前美国walmart也发生过 : : 该公司以给员工每周工作38小时part-time pay的方式 : : 避开美国过高的基本工资 : 这个例子好证实一件事情，就是过高的基本工资只会扼杀就业。 : 特别是缺乏技术的边缘劳工，walmart的工作性质多数也是如此。 Walmart的劳工问题不是一天两天，对劳工来说，他根本不是模范企业 就Walmart扼杀就业的问题实跟基本工资无关， 何谓过高的基本工资?22k过高 还是18k过高? 一家7-11大夜班需要一个人站 基本工资从98元调到200元 需要几人站大夜班?? 基本工资调到50 需要几个人站7-11大夜班?? 零售业劳力需求弹性很低的，一定都是请必要的人力 允许冗员的时代已经过去了 : : 所得到的结果是这些领取过低薪资的员工 : : 薪水不足以支付基本生活开销 : : 而必须仰赖社会福利来支付 学费 医药费 房租 等 : : 这些社会福利的钱由政府给付 : : 而政府的钱当然是由纳税人出 : : 换句话说 walmart只是把它该付的薪资 : : 转嫁到美国全国国民身上罢了 : 这种推论没有意义，过高的基本工资，企业外移没有工作机会 Walmart这种企业可以扩充版图到海外 但要怎麽外移??她市场在哪里?? 有太多适用基本薪资企业根本没办法搞外移 ex.请外劳当工人的工程事业，零售业、服务业 而制造业外不外移的思考，不在於基本工资的微幅调涨， 而在於政策法令，跟想不想赚多一点 而这是迈入已开发国家必经过程，小学还是国中有学过吧？? 第一级产业第二级产业跟第三级产业比例的变化，一定会随着国家兴盛做一样的改变 你有这个迷思还蛮正常的，跟马英九他们想法很像，但不太贴近事实 也不是很了解企业主说法背後真正的想法 : : 最低生活费是人生存在这社会上所需的最低开销 : : 跟资本主义 马克思主义 供需平衡 等这些虚无飘渺的理念无关 : : 在大谈经济学分析之前 人是需要吃饭的 : : 资方不愿意支付这笔钱 : : 就是由全民买单 : 这就是标准的定义混淆的後果，最低生活费用跟基本工资是不相同的东西。 : 最低生活水准费用关乎个人的生存权，是政府应该管的范畴，这也是为什麽 : 失业也要政府救济，硬把问题推给企业毫无意义。 这次你有定义水准比之前好 但问题推给企业是正确的 政府一直为企业立法 却久未对资方要求给劳方牛肉 使得经济虽然成长 ，但是劳工薪资却未实质成长 贫富差距增大，才是主因 劳工薪资的增长不是资方成长的自然结果 更多是政治角力、劳工运动下的产物 : 除了考虑各种不同外在因素外，最重要的还是绩效考核也就是个人对企业带来的价值。 : 这也就是为什麽业务员在待遇跟升迁上往往最吃香，因为那是营业单位。 : 转换到政策上来看，两种定义衍生出的政策应该要朝完全不相同的方向 : 1.基本工资定义上等於最低生活费时，在劳动保险、健康保险上企业不应再负担任何 : 费用。因为最低生活费的意涵，就是个人领取的薪水足以支付此类社会安全的支出。 : 2.基本工资等於个人工作能力的价值，劳保、健保等支出应该由企业部分负担， : 因为基本工资仅是个人工作价值，而非个人最低生活保障，基於企业的社会 : 责任应当负担部分社会安全的支出。这也是为何企业代替劳工缴纳的劳健保支出 : 在统计上算做劳工收入的一部分。 : 回过头来看国内的状况，由於定义暧昧不清，所以就变成一堆费用跟着薪资挂， : 结果薪资反而僵固化。当劳健保与薪资所得挂勾，又要求企业负担部分保费时 : 任何本薪的调整都会有额外的负担，依照现行的制度进行任何纯粹依照法律的 : 调薪就会变成调升1元的薪资等於多负担约1.12的支出。这也是为什麽近年来 : 许多公司都采取底薪加绩效奖金的制度，因为可以规避多余的负担。 这是相当不好的回避作法，大陆调升1元薪资等於多负担1.31的比例更高 如果有做过人资，应该就了解基本工资、公务员冻涨的这几年实质薪资也停滞 以及如何否定掉赚钱企业调薪的决定 企业本来就有社会责任，台湾政府对企业算好的 : 到这边都还只是考虑到基础的定义问题，尚未加入区域经济差异等因素後的差距 : 只要把区域经济差异加进来，就可以发现为什麽出了台北市一堆中小企业在薪资上 : 违规的乱七八糟。因为从基本生活水平来看，基本工资远远高於最低生活费用， : 结果就是大家来违规。政府公务员两方面的便宜行事就变成，既不想从源头解决问题 : 也不想去取缔企业违规的状况。 立法是主要问题，现行法规对企业违规没有足够的吓阻性 导致企业只想拖 : 简单来说，把基本工资当作最低生活水准费用不是不可以，但整体的政策上必须 : 考量清楚整体的方针，当政策目标已经把最低基本薪资当作个人最低生活费用时， : 诸多的社会安全费用就必须由企业回到个人身上，而不是要企业负担个人最低生活 : 水准还要额外负担个人社会安全的费用。 这不可能，只会加重，很难减轻，英、美国要求更多的保险费支出及健检由雇主负担 -- 老婆.... 我要跟我德州来的朋友 去山上的小木屋 钓鱼 喝威士忌... 最新武林秘笈： 鱼翔拳 杜步掌 水电弓 亡人斧 PT踢 --

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