作者lembertlin (mountain)
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标题Re: [新闻] 千名学者连署反国光石化 吁拟「永续台옠…
时间Wed Aug 4 13:32:18 2010
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: 怎麽看有点矛盾
: 所以说...
: 台湾要发展再生能源,但,不可以盖新园区哟!
南科向友达招手
「台南科学工业园区管理局局长陈俊伟表示,将主动地积极向友
达招手;他并表示,南科尚有近150公顷用地待租,其中太阳能大
厂茂迪公司已表明再承租南科10公顷用地。」
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100804/4/2afu7.html
反对团体曾统计过全台已开发而尚未利用的工业闲置用地,真的还不少呢!
不过地点是否企业喜欢也是个问题啦~
搬南科?友达:言之过早
「过去友达锁定中科做为竹科之後的重点发展基地并非没有道理,原
本友达在南科也曾经向政府提出过申请、并取得建厂用地,但後来几
经交涉与探访後,发觉南科距离竹科实在太远,与友达希望至少开车
可以在一个钟头内抵达各厂区的管理逻辑相违背…」
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100804/4/2afu8.html
而且南科的用水风险跟在彰化是半斤八两的,今年南部的一期稻作还得
休耕才能让民生、工业用水有足够水源。南科要开发到饱和,恐又有一
场在哪里盖水库的争议。(印像中有在做新水库评估了)
: 要斗传统工业的时候拉绿色科技,等到「大企业」要搞绿色科技的时候还是照打
: 要批传统代工的时候要高科技高毛利
: 等高科技要盖厂的时候又说「这些高科技厂又不会雇用多少在地农民」
: 啊会雇用在地农民的话,不就得是低毛利代工厂吗?
: 所以台湾的土地 反而要盖低毛利代工厂,而不是高科技厂吗?
我的理解是,反对团体的目标之一是「公民参与」,不过人活着也只
是求一份安稳的生活,(以大埔、六轻为例,日前自救会提出的要求
跟所谓外来的反对团体的大旗相比,就显得实际很多),所以不论是
要搞传统的石化、代工还是高科技,政府在私有土地的取得上恐怕得
比过去付出更多的代价(花更多时间跟地主沟通,花更多钱来价购或
徵收,如果政府要做的开发真如所评估的那麽好,纳税人为何反对)
,企业也得比过去投入更多资源来担负起应有的社会责任,(现今全
球各种企业不少为了更多的利润、与同业竞争,选择排放污染然後给
回馈金的做法,只是给现在的「成年人」一个交代,但对未来的成年
人来说,这样交代的过去吗?)
: 批中科用水、高谈环境荷尔蒙的,
: 却站在用水量最大、用农药的农民那边,一边大谈毫不实际的粮食自足率
以前没有农药时,农业就存在很久很久了,农药、化肥的出现如同石油
之於工业吧!一、两百年内,人们因此得到了很多好处,虽然也有一些
坏处,但眼前的好处让人们可以忍受那些坏处,或将坏处降到可以忍受
的限度。
不论是农业还是工业,人们就像其他动物一样,为了生存不停的跟自然
索求资源,但人比其他动物强太多了…眼下,似乎只有站在其他动物那
边才是正义的……
: 是为了环保,还是只是一股冲动、民气可用的阶级斗争?
: 如果不是「没有远景,只有短视近利的环保冲动」,
: 有人能告诉我,台湾要靠什麽样的产业,而且真的就要支持它发展下去?
(o大感触很深,这段我帮你稍微排版一下,较好理解^ ^ )
: 无独有偶的,昨天有一则新闻:
: -----------
: 绿色和平组织批脸书不环保
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100803/5/2adlt.html
: 热门社群网站「脸书」(Facebook)计画在俄勒冈州小镇普林尼维尔建立资料储存中心,
: 但绿色和平组织(Greenpeace)却批评这栋建筑能源来自燃煤发电,违反环保概念。
: 为了对於「脸书」这座兴建中的资料储存库使用燃煤发电能源表示不满,绿色和平组织(
: Greenpeace)直接利用「脸书」做为抗议战场,专属抗议帐号已经有8000多名追踪粉丝的
: 支持。
: 「脸书」在俄勒冈州小镇普林尼维尔(Prineville)兴建中的资料储存中心,造价成本估
: 计达2亿美元,选择普林尼维尔的原因则是当地具备高地沙漠的气候条件,就算盛夏时节
: 夜间气温也会降至华氏40度(约摄氏4.44度)左右,让资料库主机可以自然冷确下来,减
: 少电力用量。
: 「脸书」之前曾经宣布,将依照环保概念的标准来兴建这座资料储存中心,但绿色和平组
: 织却指出,这座资料储存中心未来所使用的电力,将来自於太平洋电力公司(Pacificorp
: ),而这个电力公司58%的电力来源则是位於犹他州与怀俄明州的燃煤发电厂。
: 绿色和平组织表示,这座资料储存中心的兴建计画已成既有事实,无法改变,但希望透过
: 这次抗议活动提升科技业者的环保意识,多多采用再生能源。990802
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: 你看人家成熟的国际环保团体是怎麽表达诉求的
: 很显然的,人家知道他们的土地要什麽
国土大就是有大的好处啊,小小的台湾做什麽都得考量很多…这是台湾的囧啊~
: 有钱进军太阳能的企业不想盖了,
: 耗水高污染赚不到钱又要政府补助的农业又可以种了
农业的农药污染我是知道的,但「高污染」?
我google了一下,台湾的高污染都跟工业画在一起,只在一篇中国的相关报导
看到农业与高污染的关系。
『对於中国农业的根本出路,温铁军则寄望於合作型生态农业。「以往农业污
染问题的产生根源并不在於农业本身,而是产业资本的形成和扩展所致。」温
铁军说,农业的化学化污染不过才40年,相对於我们漫长的农业文明史是短暂
的,我们稍微有一点历史感就能看到,只要改变了现有的农业生产模式背後支
撑的利益结构,农业生产方式的转型就能够完成。农业也能够重新变回一个绿
色的吸碳的产业。』
http://magazine.sina.com/nfcmag/2010005/2010-03-09/ba84521.shtml
: 当中科三、四期 被高等法院要求暂停开发
: 台湾有这麽多人觉得「胜利」了
: 如果台湾的环境、土地、水资源 能用这麽阿Q的方式,
: 在大家觉得胜利的时候就真的变好了
: 那该有多好....
我不认为反对团体会有很多人因此而觉得「胜利」了,会让人有这样的错觉
,应该是媒体放大了部份人的短暂喜悦。
感觉o大在po这篇时情绪很复杂,从未段可以看出,o大也是在乎环境、土地、
水资源问题的,但台湾的环团偏偏对现今台湾混口饭吃的方式不满,又无法明
确、务实的提出,台湾该如何混口饭吃……
似乎,站在动物那边是目前较好的选择~(吼吼吼~唧唧唧~呱呱呱~啾啾啾~喵~
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30岁以前的李根政,除了在学校教书外,便沈浸於艺术创作中,认为那是毕生
的追寻,但,「我是要以行动爱护这块大地,或只是要帮大地画遗照?」
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◆ From: 220.141.58.67
1F:推 dgfly:中肯文阿!! 08/04 13:40
2F:推 LORDJACK:最没污染的农业是进口农业, 从那些买不起农药的国家进口 08/04 15:18
3F:→ LORDJACK:稻米, 就算有洗农药也是洗在别国 08/04 15:19
4F:→ LORDJACK:农业, 有个业字, 跟渔业工业商业一样, 也都是将本求利 08/04 15:19
5F:→ LORDJACK:没人是佛心来的种田的. 如果用药剂杀掉这些蜗牛瓢虫田螺 08/04 15:21
6F:→ LORDJACK:能够让自己赚钱, 没有人(稀有)会不这样做 08/04 15:21
7F:→ LORDJACK:所以农业嘲笑工业根本是笑话一则 08/04 15:22
8F:→ LORDJACK:这年头田里已经没有泥鳅这种东西了 08/04 15:23
9F:→ RekishiEJ:我觉得还是改用生物防治法较好。 08/04 17:38
10F:推 Euglena:推一个 08/04 18:10
11F:推 ChallengerII:用基因改造也可以解决一部份农药问题 只是...大家会 08/04 20:41
12F:→ ChallengerII:接受吗? 08/04 20:41
13F:推 bounds:现在都强调非基因改造的作物,楼上说的不可能被接受..... 08/04 20:54
14F:→ Syunn:基改会造成其他问题喔! 解决害虫A 害虫B就出来肆虐了 08/04 23:07
15F:→ Syunn:另外还有超级杂草的出现 基改作物难辞其咎 08/04 23:09
16F:→ cd81:进口农业会有排碳问题(逃) 08/05 00:35
17F:推 georgebb:推一下 进口农产品的话会冲击到台湾现有农业 会有人抗议 08/05 08:50
18F:→ georgebb:我比价过米 泰国米跟台湾米的价钱相差无几 运费关税 08/05 08:50
19F:→ ChallengerII:所以我才说是一部份... 不过就算台湾不用基改作物 08/05 20:28
20F:→ ChallengerII:进口的农产品还是会遇得到基改产品... 08/05 20:29