作者dgfly (当新手...)
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标题Re: [政策] 取消土地徵收 改采土地重划
时间Wed Jul 28 11:14:38 2010
※ 引述《weitaivictor (念经济 好幸福  Ｉ》之铭言：
: 推 kevinjl:路开该还是要开啊 07/02 08:47
: 开路有同样的问题
: 为什麽路该开? 又为什麽某个人家里的土地 应该要被徵收 应该要变成道路?
: 答案很简单 因为开路是一种对公众有效益的事 所以土地被徵收的地主应当承受损失对吧
: 不用战土地被徵收的地主不应该承受损失 要空谈一句合理补偿的喇叭话谁都会
: 但是实际上什麽叫做合理补偿谁都没提出过办法 就连要谈市价购买 "市价"也没人能定义
: (不然叫法院来监定市价阿 法院有公信力 但是法院有没有那个能力?)
土地征收目前只能做到相当补偿，很难做到学者所谓的完全补偿
这次的大埔农地其实也有提出过工作权的概念
但既然政府做出土地征收，那是不是除了地价补偿外，也该补偿农民的工作权?
另外如果只做相当补偿，学者早就提出用估价师来估市价的方式
但是现在大多都只使用土地现值加4成来补偿地主，难道这样真的就逼近市价了吗?
说实话要用市价来做补偿并不难，只不过政府怠惰不做罢了
: 道路平常人都用的到 开路大家都能感受到好处 所以支持的人多
: 甚至於就算在效益计算上 开路比其他使用的效益低 但是受益者多
: 支持开路还是会比支持做其他使用的声浪大 (因为人都是自私的)
: 但是 以政府的角度来说(非选票的角度)
: 一个东西好不好 应该是看效益大小 还是看受益人数?
: 那麽回到苗栗事件 土地徵收有它的企画书
: 企画书应该有说明做其他使用比种田来的有效益
请问所谓的效益由谁评估??
有助於公众利益又是怎麽评出来的??
台湾一堆科学科技园区，真的完全利用了吗??
这次的征收是不是真的有其必要性，应该有很大的讨论空间吧
: 这就跟"路开该还是要开啊"的道理一样 同样有助公众利益
: 所以 土地还是该徵收 该挪做他用 对吧
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◆ From: 210.241.109.186
1F：推 LORDJACK:所以关键的还是目前的公告地价政策, 还有地价税问题 07/28 14:19
2F：→ Eventis:地价税本来就不能太夸张,他是摆在那里放着让他长霉也会生 07/28 17:33
3F：→ Eventis:出来的税课,严格来讲不一定能贯彻量能课税原则的实质正义. 07/28 17:33
4F：→ Eventis:至於徵收补偿,土地徵收条例就这麽定的,价格再比照一般正常 07/28 17:37
5F：→ Eventis:交易价格提交地价评议委员会评定.(土徵30II) 07/28 17:38
6F：→ Eventis:这里本来就有限制补偿额度的财政目的在,所以用语一直都不 07/28 17:39
7F：→ Eventis:去踏像是损害赔偿中的"*完全*赔偿原则",而是弄一个"相当" 07/28 17:40
8F：→ Eventis:出来,可能多一点可能少一点,但评价起来"相当". 07/28 17:42
9F：→ Eventis:至於需用土地人开大饼的部分,看土徵10以下关於徵收程序,需 07/28 17:43
10F：→ Eventis:用土地人要举办公听会,计画要报目的事业主管机关许可,还要 07/28 17:44
11F：→ Eventis:先协议价购不成才能报请中央主管机关土地徵收审议委员会核 07/28 17:45
12F：→ Eventis:准後才能发动. 07/28 17:45
13F：→ Eventis:中间这麽多程序都没有浮出台面发出不满之声去影响程序,到 07/28 17:46
14F：→ Eventis:徵收了才突然发现"大事不好,原来是玩真的",是颇让人感叹. 07/28 17:47
15F：→ Eventis:把一个利害关系人间能互相影响,求其平衡的案子,掉进全凭一 07/28 17:48
16F：→ Eventis:方说话然後程序就以偏向一方的主张倒下去,不主张自己的权 07/28 17:50
17F：→ Eventis:利只强调相对人的义务,问题在於现在这种程序,相对人往往根 07/28 17:50
18F：→ Eventis:本没有要照顾你的义务,而只有扩张自己收获的动机,所以才都 07/28 17:51
19F：→ Eventis:要设计成两造对立的型态.前面不去争,後面再来吵要打消一切 07/28 17:52
20F：→ Eventis:重来,中间的成本,谁来付出? 07/28 17:53
21F：→ stevegreat08:那个征税原则是有两个 一是量能原则 一是受益原则 07/29 15:10
22F：→ stevegreat08:不过就E大说的最後一段 我认为您说的非常的好!! 07/29 15:11
23F：→ stevegreat08:就是因为台湾人只知权益不愿去负担义务 所以改善很难 07/29 15:11
24F：→ Eventis:税捐建制基本三原则是租税法定,量能课税,稽徵经济,这个几 07/30 00:25
25F：→ Eventis:乎像符咒一样贯穿黄茂荣老师那三本税总,详论请自行参酌:) 07/30 00:27
26F：→ dgfly:协议价购真的是虚有其表，在跟地主们谈价钱的时候，往往都是 07/30 16:18
27F：→ dgfly:用公告现值加4成的价钱来谈，不同意的话就直接办徵收了，说 07/30 16:19
28F：→ dgfly:穿了其实就只是跑程序，再加上台湾人民真的不太懂法律，所以 07/30 16:20
29F：→ dgfly:到最後就会跑到E大所说的状况...上头的怠惰加上下面的不懂， 07/30 16:22
30F：→ dgfly:难怪一遇到徵收就是一堆争议... 07/30 16:24