作者justgoahead (哈哈)
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标题[新闻] 三大过、99支警告 国三照样毕业
时间Fri Jul 9 23:43:15 2010
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100707/8/28th9.html
台中市至善国中，今年有三位应届毕业生，押同学到顶楼打，在校操行差，被记
了超过3大过，还有学生更夸张，被记99支警告，这等於11支大过，学校老师有过
半数认为不该发给毕业证书，竟然还发有学生呛老师，「要叫议员来拿」，校长
最後也独排众议，让她们毕业，台中市教育处没干涉毕业，但对於为何有学生被
记99支警告，要介入了解。
台中市至善国中三位毕业生，因为在校品行差，被记超过三支大过，其中一名男
学生最夸张，被记99支警告，相当於11支大过，毕业典礼前两个礼拜，全校老师
召开综合成绩审查会议，过半数老师同意不发毕业证书给这三个学生，结果毕业
当天，校长推翻老师意见，还是给了三位学生毕业证书。电访老师：「带领学生
上面我们会觉得很困扰，因为我今天订了这些奖惩，他一样照样毕业，然後甚至
可以跟老师直接呛说，我就请议员来帮我领毕业证书啊，那我如何带班。」
老师认为，学生不守规矩，校长竟然还准发毕业证书，对其他守校规的学生来说
，很不公平，於是向台中市教师会反应。台中市教师会理事长张旭政：「其中有
两个(女学生)，她们把同学带到顶楼去，殴打之後，老师还给他们口头警告，她
们竟然跟老师反呛，有种就不要给我毕业证书。」
教师会理事长表示，依国民教育法规定，学生功过相抵後，还是超过三支大过的
话，可以不发给毕业证书，但台中市教育处却有不同看法，认为老师开审查会议
，决定不给学生毕业证书，做法有争议。中市教育处副处长叶俊杰：「学校的老
师或行政人员，认为发给毕业证书，是可以当做他管教的一个手段，我们认为这
是不对的。」
教育处认为，就算学生功过相抵还是超过三支大过，可以再给学生弥补的机会，
至於学生怎麽会被记到99支警告，已经派督察到学校调阅资料，重新审查，学生
品行是不是真得这麽差。
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个人心得：
整天在吵说受教育的「权利」，却不知道还有受教育的「义务」。
现在的规定，只有对不让孩子上学的家长罚钱。
我觉得应该要狠一点。
初级：
三支大过退学者，国中全部重读。之前对国民教育的补助全数追缴，
还要再加以罚金。父母不缴罚金者，直接保护管束。
中级：
旷课累计超过三日者，每日处以罚金，父母若不缴，也是直接保护管
束。
高级：
国中毕业基测未达一定标准者，一样重读，比照刚才第一项办理。
最高级：
学校作业缺交者，一样罚钱。学生不写作业，跟鸽子不办案有何两
样？我缴的税补助你读书，不是给你这样浪费的。
恨意太深，失态了。
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◆ From: 123.240.36.26
※ 编辑: justgoahead 来自: 123.240.36.26 (07/09 23:44)
※ 编辑: justgoahead 来自: 123.240.36.26 (07/09 23:45)
1F：推 puyo:作业缺交考上建中不知道要不要被罚钱 07/10 00:04
2F：推 Hinamizawa:其实像这种学生 连家长都放弃了 很悲哀 07/10 00:37
3F：→ Hinamizawa:再不然就是隔代教养 完全管不动 07/10 00:37
4F：推 ilgsu:其实满三大过乾脆直接送去少年监狱，而且针对很多人就是在 07/10 01:29
5F：→ ilgsu:监狱越学越坏，要从严观护，真正认定品行已经改善才可出来 07/10 01:30
6F：→ ilgsu:不然就当无期徒刑关到死。莫说法太严，法律没甚麽严不严，只 07/10 01:31
7F：→ ilgsu:有能不能保护好人而已 07/10 01:31
8F：→ ccrimson:学校不也是放弃？不然怎会签到99个警告,最後只是在跑流程 07/10 02:22
9F：推 ilgsu:事实上有些人难道你能不放弃吗，或者说不放弃就有用吗？ 07/10 10:05
10F：→ ilgsu:尤其学校不能打不能骂...就算打骂了，人家有一卡车坏朋友拖 07/10 10:06
11F：→ ilgsu:他沉沦时，你学校怎麽教又能怎麽有用？这种少年要等他回头， 07/10 10:06
12F：→ ilgsu:惟一机会是看他是否忽然遭到某种生命中的刺激，主动想回头 07/10 10:07
13F：→ ilgsu:但是他固然有回头之权力和机会，而别的好学生何辜，得为了这 07/10 10:08
14F：→ ilgsu:种烂货渺茫的回头机率忍受他不被关起来而带来的霸凌欺压？ 07/10 10:09
15F：→ ilgsu:事实上社会当然有责任，社会放纵主义太兴盛，都说要耐心、要 07/10 10:10
16F：→ ilgsu:不计成本等他回头，而不采取因为有过所以处罚之主义，所以导 07/10 10:11
17F：→ ilgsu:致很多人很放心地去变坏 07/10 10:11
18F：→ ilgsu:太松散了，就该用点斯巴达式教育拨乱反正 07/10 10:13
19F：→ ilgsu:让人(其实也不只少年...很多流氓是成年的啊)知道要做好人是 07/10 10:14
20F：→ ilgsu:自己的责任而不是社会有义务去等待。 07/10 10:14
21F：推 e0928558056:不念书就是坏学生...... 07/10 16:02
22F：推 ayler88:觉得魁男塾是有存在的必要... 07/10 18:31
23F：推 shouri:BR法更适合吧？ 07/10 18:45
24F：推 ilgsu:从哪里得出有谁认为不念书就是坏学生之结论？ 07/11 21:21
25F：→ semicoma:那你怎会只要求学校负起责任? 学校没做好就用放弃或是枪 07/12 08:11
26F：→ semicoma:决的方式 你活在哪个星球或年代啊? 07/12 08:12
27F：→ ilgsu:我有要求只有学校要负起责任？你从哪句得出来的？ 07/12 19:12
28F：→ ilgsu:还是你在说别人认为只有学校要负责？ 07/12 19:13
29F：→ semicoma:满三大过就送少年监狱这你说的 三大过是学校给的还是其他 07/12 20:50
30F：→ semicoma:社会工具也能够给? 你真要这样搞 先校正这工具的功能吧 07/12 20:51
31F：→ KeySabre:这麽大的权力交给现在这些老师.. 只怕会更乱而已 07/12 23:32
32F：→ KeySabre:99支警告 也会让人怀疑是不是老师卯起来罚... 07/12 23:33
33F：推 ilgsu:我还以为你在说我讲教育责任都在学校，原来是说这麽回事... 07/13 00:11
34F：→ ilgsu:基本上除了极少数败类老师，没人会随便给学生记过警告。听过 07/13 00:12
35F：→ ilgsu:很多息事宁人不记过警告，却极少听过没事故意给的，听过都都 07/13 00:13
36F：→ ilgsu:是学生基巴还敢呛声老师才受不了卯起来 07/13 00:14
37F：→ ilgsu:就算真的是老师胡搞，那很明显保护管束那边就会了解到是老师 07/13 00:14
38F：→ ilgsu:的问题。又不是满三大过就枪决或无期徒刑...... 07/13 00:15
39F：推 semicoma:我只提两点 1)基础教育师生比过低 2)台湾很缺社工 07/13 00:15
40F：→ ilgsu:还有，你说只要求学校负起责任、学校没做好就...明明就是在 07/13 00:15
41F：→ ilgsu:讲教育责任...而我根本没说过教育责任都是学校的 07/13 00:16
42F：→ semicoma:你如果要走这种极端 那为什麽大部分国家都还要分完全行为 07/13 00:16
43F：→ ilgsu:根据你後来的解释，那是讲惩罚责任，我也没说惩罚都要由学校 07/13 00:16
44F：→ ilgsu:负责 07/13 00:17
45F：→ semicoma:能力者/限制行为能力者 或者多分一个无行为能力者? 07/13 00:17
46F：→ ilgsu:那为什麽大部分国家都有不良少年跟少年黑道 07/13 00:17
47F：→ ilgsu:不要拿为什麽不少国家怎样怎样当藉口，因为这世上本来就没有 07/13 00:18
48F：→ ilgsu:哪个国家多好，而且制度也是创造出来的，不是说还没国家这样 07/13 00:18
49F：→ ilgsu:做，就表示我们这样做不对。 07/13 00:19
50F：推 semicoma:那你得先证明你的作法有用啊 07/13 00:19
51F：→ ilgsu:好像我之前曾跟人说过可以考虑立法抽菸要像驾驶一样考照，结 07/13 00:19
52F：→ semicoma:降低犯罪率然後让台湾在国际社会被抵制这样吗? 07/13 00:19
53F：→ ilgsu:果去年还前年英国就有这种想法...当然是还没被立法，不过至 07/13 00:20
54F：→ ilgsu:少这种构想果然是有人提出的。 07/13 00:20
55F：→ semicoma:算了这没什麽好争的 大家各自表述观点就好 07/13 00:20
56F：→ ilgsu:哪条法律订出来之前有被证明过应该立法啊...还得先证明？ 07/13 00:21
57F：→ ilgsu:大绝招吗？要大绝招那乾脆放说反正我们都不是立委，都免讨论 07/13 00:21
58F：→ semicoma:法律以社会风俗为基础 你可以试着去酝酿风气让大家支持你 07/13 00:21
59F：→ semicoma:所以你其实不知道有没有用对不对? 不确定的效果 代价却( 07/13 00:23
60F：→ semicoma:几乎肯定)是被许多国家抗议抵制 这成本要思考看看 07/13 00:23
61F：→ ilgsu:基本上也一定有用，只是大家会怕而已，这我当然知道 07/13 00:28
62F：→ ilgsu:但是真正能给善良人民幸福快乐安全平和的就是这种方式 07/13 00:29
63F：→ ilgsu:不过这法我自己也必须承认只能是构想，因为实际执行起来有些 07/13 00:30
64F：→ ilgsu:漏洞，好比会有不肖老师藉此威胁学生之类，这点还可以靠调查 07/13 00:31
65F：→ ilgsu:发现问题在老师则将不肖师重刑(为人师表还如此道德沦丧) 07/13 00:32
66F：→ ilgsu:来防范，然而应该还有一些其他漏洞。所以这里提的只是一个立 07/13 00:32
67F：→ ilgsu:法精神，不是说希望法就是要这样立。 07/13 00:33
68F：→ ilgsu:至於酝酿风气支持之类的，那倒是很大问题，因为很多真正的好 07/13 00:34
69F：→ ilgsu:事，遇上乡民们是不可能过关的，好比当年各种重大建设，要是 07/13 00:35
70F：→ ilgsu:像今天一样要环评、要民众同意、招标甚麽的，没几个盖得起来 07/13 00:36
71F：→ ilgsu:或者要花多十年二十年才盖起来。那台湾现在还在穿面粉袋裤吧 07/13 00:36
72F：推 ilgsu:所以这种法本来就只是告诉你这法好，但没告诉你这法立得成 07/13 00:39
73F：推 ilgsu:这种的特点就是包含善良人民都会鼓噪而反对，但是等立成法， 07/13 00:42
74F：→ ilgsu:过个五年十年，善良人民会歌功颂德，黑道会想暗杀，是好还坏 07/13 00:43
75F：→ shouri:新加坡马来西亚有被全世界抗议抵制吗？ 07/13 01:04
76F：推 c0s:新加坡马来西亚国际上被骂很惨 并不好听 而且新加坡姑且不论 07/13 01:21
77F：→ c0s:马来西亚治安并没有好到哪里去 至於新加坡那种连言论都箝制的 07/13 01:22
78F：→ c0s:地方 我替想当新加坡人的哀悼 07/13 01:23
79F：→ c0s:还有 善良人民其实多数不存在 只存在幸运的跟不幸运的人而已 07/13 01:23
80F：→ c0s:我很善良我很好我应该得到blahblah这种想法没有错 但是你很坏 07/13 01:25
81F：→ c0s:你不配这种想法就自大了 说穿了 如果社会不正视为什麽会出现 07/13 01:26
82F：→ c0s:这种人的问题化 那麽你关了一个不良少年还有千千万万个不良少 07/13 01:26
83F：→ c0s:年 失败品就砍掉重练不过便宜行事而已 07/13 01:27
84F：推 semicoma:谢谢c0s的论点 这正是我要说的 07/13 02:48
85F：推 semicoma:ilgsu 为什麽这种方式能带给善良人民幸福快乐安全平和? 07/13 02:51
86F：→ semicoma:你要推动就去推动 但不要讲得那麽果断主观说哪个方法才是 07/13 02:52
87F：→ semicoma:好的对的 提醒一下 现在21世纪了 07/13 02:52
88F：推 ilgsu:只会拿现在几世纪讲吗?不要以为时代就是进步的，也不要以为 07/13 10:24
89F：→ ilgsu:大多数国家、国际舆论就是进步正确的 07/13 10:24
90F：→ ilgsu:不然就不用有发明了，因为任何发明都可套用相同逻辑说是错的 07/13 10:25