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图书馆一本书以三百元来算,二十年折旧, 则一个月的成本是 300/20/12 = 1.25 元。 以台北县图来说,一个人一个月可以借十本书, 则一辈子算借四十年的书所要的成本是 1.25*10*12*40 = 6000 网路上随便找一家录音室, http://www.bigtom.com.tw/main/person.htm 其收费方式: 一小时1500元,二小时3000元,以此类推,另加CD母片200元 例如:歌唱一小时 1500+200=1700 以一辈子可以使用一小时录音室来说, 其成本和图书馆相比并不算高, 不要忘记,这里图书馆成本还没计入人事费用、 水电费、图书馆占地面积的机会成本及其它开支。 而且前面提到是要着眼在「创作」上, 所以说要将全国所有的吉它社、地下乐团都算入不符实际, 这些大部份都只是学习乐器,演奏歌唱现有的作品, 真正有创作新作品应该没那麽多。 比较接近的数字应该是取之前有申请补助的乐团或歌手的报名人数。 这数字我查不到,就请大家补充了。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.111.189 ※ 编辑: oversky0 来自: 114.44.111.189 (07/06 06:31)
1F:推 oodh:所以你要政府补助乐团使用录音室「一小时」? 你认为这会有助 07/06 06:22
2F:推 oodh:於降低乐团发片的成本? 07/06 06:24
3F:→ oodh:一人1700 两千三百万人是391亿 分二十年编一年要二十亿 07/06 06:28
4F:→ oodh:还有,你搞错折旧的用法,既然你的书用20年折旧,那超过二十 07/06 06:28
5F:→ oodh:年它的成本和价值就归零;而且小的图书馆没钱补新书,大的买 07/06 06:30
6F:→ oodh:书会找中盘商,但录音室没有所谓中盘商 07/06 06:31
7F:推 oodh:最後,你的最後一段根本自相矛盾,你说吉它社不算创作,是谁 07/06 06:33
8F:→ oodh:说了算?你吗? 一群音乐人不能评审谁该受补助,你却可以吗? 07/06 06:35
9F:→ oodh:如果今天不是有评审在把关,争着要体验录音的人绝对不止於报 07/06 06:39
10F:→ oodh:名拿补助的那些,高中社团把它排进每年一度带新学弟去的体验 07/06 06
: 4 0
11F:→ oodh:课程都有可能 何况那些组了团现在没发片计划的 07/06 06:42
第一,补助录音室只是推广创作政策的一个子计画,我前面也有提其它像 建立打歌平台等配套方法,零零总总加起来,没帮助? 第二,为何你会觉得台湾两千三百万人对音乐都有「创作」的兴趣和能力? 如果是这样政府还有需要推广补助吗?我的朋友中有不少学乐器十 几年了,但是真正有去写新词新曲的只有一个。 第三,折旧是算法有问题,还是你觉得二十年书本还在,时间抓太短? 就算以政府拨迁台湾开始计算,以八十年来估折旧,借四十年的书 所要的成本也要 1500 元。不要忘记还有其它成本没算。 第四,录音室没有所谓中盘商,但是政府签长期约也可以要求打折。 这点前面也有提到,不过我没算进去。书本和录音室都是用牌面价去算。 第五,我可没说「吉它社不算创作」,我只是说「真正有创作新作品应该没那麽多」 前者是主动认定,後者是被动观察,请不要曲解我的意思。 第六,一辈子使用一次的机会,你觉得爱创作的人是要去「体验录音」, 还是等作品推敲演练成熟後才去使用?对作品有投入心力的人录音时 会带一堆不相干的人去凑热闹?真怕滥用资源也可以要求其在打歌平台 上要冲进前百名或前一千名才算免费。 ※ 编辑: oversky0 来自: 114.44.111.189 (07/06 07:27)
12F:推 oodh:只补助前百名 也算是扩大玩音乐的基数? 要冲上前百名,就不 07/06 08:00
13F:→ oodh:会为了市场偏离原创风格,你修正後的方法其实就是你原本反对 07/06 08:01
14F:→ oodh:的「只补助少数」差别只是一个靠专业音乐人评选,一个靠平台 07/06 08:01
15F:→ oodh:上的主流欢众票选 你觉得这样有比较适当喽? 07/06 08:03
16F:推 oodh:我早就说了在考量成本之後还是会变成现况,选少数补助... 07/06 08:04
从二十几个名额增加到一百个名额,足足增加了三倍,这样子不算扩大? 一百名都没法纳入你的法眼,要不要把本来专家选的二十几个都砍掉通通不要补助? 反正这麽小的数字对你来说都是没差。 更何况我原文後面还紧接着「或前一千名」,代表这门坎要定多少是有讨论的空间, 你看文不要断章取意。 oodh 你手上有之前有申请补助的乐团或歌手的报名数吗? 如果这数字是好几千,那一百或一千这数字就如你所说是只补助少数, 如果这数字甚至不到一百,那就是补助大多数。 我手上没资料所以不敢说死, 你说这一百或一千这数字是只补助少数, 就请你提供参考的资料吧。 作品是滥竽充数凑热闹还是非主流,我相信听众还是有监别力的。 一个靠专业音乐人评选,一个是主流观众票选, 简单的讲是间接民意和直接民意,两者的差别我相信版主你应该相当清楚。 设立了门坎的公投,并不会就失去其直接民意的代表性, 这对主流观众票选也是一样的道理。 更何况音乐喜好流行是有世代性的, 上一个世代的专业音乐人对新一代的音乐能否接受本来就是个问号。 现代乐派不协合音的曲调一开始就是受到习惯传统协合音作曲的人的严厉批评, 爵士乐一开始被认为是没有内涵的靡靡之音, 摇滚乐、重金属乐也都是有类似的遭遇。 这就是我反对由少数专业音乐人评选的原因。 oodh 你要不要解说一下由少数专业音乐人评选要如何避免这种问题? ※ 编辑: oversky0 来自: 114.44.111.189 (07/06 23:30) ※ 编辑: oversky0 来自: 114.44.111.189 (07/06 23:35) ※ 编辑: oversky0 来自: 114.44.111.189 (07/06 23:50)
17F:推 downtoearth:文末的部分我个人觉得,目前的各类海滩音乐祭 07/07 08:52
18F:→ downtoearth:可以是一种管道,可以编预算赞助并规定其用途有 07/07 08:53
19F:→ downtoearth:多少必须花在补助音乐人发展上,不得连续三年补助同一 07/07 08:55
20F:→ downtoearth:对像,接受补助的对象必须在音乐祭上演出 07/07 08:55
21F:→ downtoearth:我想的是,这样大家知道谁被补助,你也不能随便补助 07/07 08:56
22F:→ downtoearth:否则你音乐祭的演出就会变难看.. 07/07 08:56
23F:推 oodh:如果主流听众如你假设的对非主流音乐一样有监赏力,那就不会 07/08 12:36
24F:→ oodh:有主流非主流,政府也就不需要特别去补助原创非流行音乐了 07/08 12:36
25F:→ oodh:这就像 现在觉得有些母语应该被维护,打算让会讲的人国考加分 07/08 12:37
26F:→ oodh:结果有人跳出来说,为什麽是由小数文史人决定维护哪些母语 07/08 12:38
27F:→ oodh:他认为母语的加分应该要由所有考生投票决定 -- 那无庸置疑的 07/08 12:39
28F:→ oodh:第一名一定是国语、第二是台语、第三说不定是英语咧... 07/08 12:39
29F:→ oodh:要补助就是因为在主流市场里会生存不下去、不能健康发展 07/08 12:40
30F:→ oodh:结果你却要让补助由主流市场来决定 那补助最多的想必是阿密特 07/08 12:40
31F:→ oodh:补助本来就是不民主的,不然,为什麽补助音乐不补助绘画? 07/08 12:41
32F:→ oodh:为什麽补助乐团不补助交响乐队? 为什麽补助原创不补助知名度 07/08 12:42
33F:→ oodh:这些补助的方向有经过民意投票吗? 没有啊? 经过民意投票 07/08 12:42
34F:→ oodh:我相信阮经天拿到的补助会比几十个乐团加起来的都多 07/08 12:43
35F:→ oodh:补助本来就是不民主的,是你因为不满现况,硬要搬民主的观念 07/08 12:43
36F:→ oodh:来推翻现有制度,真的落实了民主你一定不会满意的;就像教育 07/08 12:44
37F:→ oodh:本来就不可能多元,就已经是「我教你」了我当然要决定教什麽 07/08 12:44
38F:→ oodh:今天政府补助乐团,是为了提升国内音乐产业的竞争力,本来就 07/08 12:46
39F:→ oodh:要就发展潜力和原创成熟度去考量 就因为每个乐团都认为自己的 07/08 12:48
40F:→ oodh:音乐好,就舍弃评审想要用投票的,难道用投票的就会让钱变多 07/08 12:48
41F:→ oodh:就会让乐团升存的更好? 就会让音乐产业更有竞争力吗? 07/08 12:49
42F:→ oodh:钱一样是这麽多,就算补助团数变多,也只是让大家一起穷罢了 07/08 12:50
43F:→ oodh:就算用投票的,也只是让不满的找不到评审骂罢了 你所想推广的 07/08 12:50
44F:→ oodh:现在不被认同的音乐,连乐评都看不出它的好,何况主流听众 07/08 12:51
45F:→ oodh:这些乐团少少的乐迷支持,拿到整个主流市场里能分到多少补助? 07/08 12:52
46F:→ oodh:简单来说,你问我要如何避免的问题更本无需避免。更重要的是 07/08 12:54
47F:→ oodh:你的提议一样避免不了它 你只是没来由的认为主流音乐会投给 07/08 12:55
48F:→ oodh:你认为该被不助却不被主流评审认同的乐团罢了;这个世上艺术 07/08 12:55
49F:→ oodh:家评审的角度比观众专业的有听过,芭乐流行偶象作主流的听众 07/08 12:57
50F:→ oodh:反而更能给艺术乐团一票的假设也只有这些文章看得到了 07/08 12:57
51F:推 oodh:最後,给d大,如果表演还能拿补助,那想上音乐祭的乐团一定多 07/08 13:00
52F:→ oodh:如过江之鲫;那谁上?谁拿补助? 为了如你说的「不让音乐祭 07/08 13:01
53F:→ oodh:太难看」那是不是要有人(主办单位)评选,那就是少数人决定啦 07/08 13:02
54F:→ oodh:原po就不要少数人决定啊, 话说回来 音乐祭曝光增加支持度也 07/08 13:02
55F:→ oodh:对乐团有利,如果音乐祭也有政府补助的话,那是不是以後音乐 07/08 13:03
56F:→ oodh:祭登台表演的团体也都要让民众票选一下才民主呢? 07/08 13:03
57F:推 downtoearth:小众的音乐就让小众的那群人决定,各音乐祭目前就有 07/08 14:00
58F:→ downtoearth:他们的主题及偏好,连音乐这种主观的东西都要投票 07/08 14:02
59F:→ downtoearth:那还玩甚麽.. 07/08 14:02
60F:→ downtoearth:你让所有人一起评选,我不觉得nat king cole 07/08 14:05
61F:→ downtoearth:在台湾目前会赢周杰伦... 07/08 14:05
62F:→ downtoearth:比如刚刚结束的贡寮音乐祭.. 台上的乐团如果抓去给 07/12 18:43
63F:→ downtoearth:主流市场的消费者评,怎麽评..? 07/12 18:44







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