作者apollo99 (杨威利)
看板Policy
标题Re: [讨论] 漫谈日本「医疗崩溃」
时间Mon Jun 21 23:15:11 2010
※ 引述《volkov (zzzzzz)》之铭言:
: ※ 引述《Huangrh (存钱..)》之铭言:
: : 谁跟你说医师不想待偏远地方只是因为要赚更多钱..
: : 医学中心的新代科主治医师一个月薪水是10~20万..
: : 绿岛的卫生所医师一个月是25万..
: : 结果是医学中心一直不缺新代科医师..
: : 但绿岛的卫生所医师却常常留不住..
: : 差别就在两者的名声/医疗资源等等差异..
: 跟钱没关就是睁眼说瞎话
: 增加人数 在城市呆不下去的医师 就得往乡下跑
: 资源差异理由道貌岸然 增加人数会侵犯你们整体利益是真
: 其他迷糊仗不打了:P
老实说.以现在台湾的情况...
城乡医疗差距只是去医院花的时间有多少而已...
不然为甚麽台大.长庚会有一堆南部上去的病人?
再来就是增加医师人数...
不代表增加的就是乡下需要的医生呀...
不然每年都有1300个医学系学生进来...
为什麽在喊招不到住院医师的总是那几个高风险科呢?
: : 好阿..
: : 那最简单的阿..
: : 人数不够去补人..钱从哪里来??
: : 从健保挖吗??健保摆明在亏钱了..
: : 从政府挖吗??政府也负债百亿..
: : 每增加一名医师就要有相对应的医疗资源增加..
: : 这包括护士/医检师/以及各种相关资源..
: : 不是说你今天增加一个医师..相对应的其他医疗资源就不必增加..
: : 增加10个医师的门诊..就要生出10个门诊护士去帮忙..
: : 还要生出1~4个药师去开药..然後还要有各种相关的(譬如扫地阿嫂等)人员..
: : 这些钱从哪里来??
: 从既得利益团体去挖
: 一个时段门诊几百个人的现像总该改一改
这要改很简单呀...
就限制每诊的人次就好...
超过的部份健保局完全不给付...
这健保局就可以做了...
只是到时候病人的抱怨就会变成"为什麽我都挂不到某某医师的号"
我就是要给他看.你不给我挂进去就是没医德...
: : 况且以现在每年有1300名医学生毕业..40000名医师在执业来讲..
: : 每年医师的人数增加都超过3%(再加上波波就更不只)
: : 但健保的支出早就被锁死在2~3%..
: : 若是支出全都付给医师..医师薪水还是在下降..
: : 所以以现在的状况来说..
: : 医师人数不够..但政府愿意给的支出也不够..
: : 硬要再增加医师人数..实际上就只是把钱从现在已经执业的医师身上挖出来..
: : 事实上总量还是都一样..
: : 再者..你说的从制度面去限制..
: : 现行早就这麽做了..
: 如果制度面都做得这麽完美了 就没理由不增加人数了
: 总量不该留给少数人寡占 多给别人饭吃吧
现行制度没有做的很完美呀...
只不过一开始受害的是医师...
因为当一个医师一个诊看几百个的同时...
同一科别同一时段的另一个医师可能只看10几20个...
而这几百个病人很大一部份单纯只是来拿药...
当你限号之後.病人就会乖乖的改挂其他医师吗?
我想不见得吧...
: : 看起来医师也没多领多少..
: : 况且你也还没回答我问题..
: : 资深20年的护士能放鼻胃管/尿管/中央静脉导管/动脉血/病人住院病历/接新病院/开刀房
: : 拉勾/消毒/开立医嘱吗??
: : 法律上这些事情护士通通不能做..
: : 只能由医师做..
: 你的意思是 要开放法律保留给医师的职务?
: 我觉得住院医师多一点
: 人力充裕一点 对整体医疗环境更好
现在各科的住院医师是分配不均而不是总数不足...
因为走四大科的医师少了...
另外就是.住院医师不是越多越好...
因为人数越多代表你可以看到的病人病例就越少...
医师的养成到成熟的也就越慢...
: : 我一直都很尊重和我一起工作的护士..
: : 我也尊重他们专长的护理专业..
: 所以你应该也很赞成加高护士的劳动条件吧
: 这很酷!!
健保本来有规定一个护士照顾病人数的上限...
最近还有打算再把照顾的病人数往下调...
: : 因为这些东西我也不懂..
: : 但是医师的价值并不是在这些护理专业上..
: : 而是诊断和处置..
: : 如果从一个发烧去诊断病人有什麽状况..该做什麽处置..这是医师价值所在..
: : 而不是一发烧就给scanol退烧..然後烧到40度就担心脑袋被烧坏..
: 诊断和处置很棒 也需要慢慢训练
这就是需要经验的累积...
但是不是慢慢训练...
而是要看足够的病例.累积足够的经验...
能够在短时间内把书上所学的跟临床做连结...
: 如果改善住院医师的工时 分点钱给其他的护士 和医师
: 你应该很赞成吧
国外早就限制住院医师的每周工作时数了...
台湾没有做也不敢做...
至於分点钱给护士?
现在的情况是.医师没做就没有收入...
而且医师也都是受雇者...
分点钱给护士?这你要看看医院经营者愿不愿意...
小医师没有决定权喔...
: 我知道你们要维护你们的利益大於公益 所以极力主张政府应该多贴钱去加强医疗资源
: 而不是从你们身上挖
医师的利益跟公益有啥关系?
现在大家的诉求只不过是一个合理的给付...
你可以比较台湾医疗费用占GDP的比例跟其他国家相差多少...
再说总额制度实施以後...
医界被挖走的钱还算少吗?
: 两百万的年薪还被挑到没有人要做
这是市场机制...
没人想走的科加上没人想去的地点...
才会开出这样的价钱...
: 你说医师人是不是太少?
我前面说过了是患不均而不是患寡...
: (避免利益被侵害的医师团体急着表示:最主要的问题不是这个(是别的))
: 波波 中中问题 医师团体大团结(跟人数有关)
这一个部分之前很多文章谈过了...
请自己爬文...
还是觉得有问题的话再来开文章讨论...
: 放宽医学生严格管制 医师团体大团结(跟人数有关)
你可以看看开放教育学分之後的教师问题...
还有开放法律系设置之後的律师问题...
而医师的训练所需要的资源更多.牵涉范围更加广泛.更复杂喔...
: 文中你们激烈讨论的工时问题 不团结
这一个部份已经讨论很久了...
国外已经都有在做了...
但是政府似乎不当这是一回事...
: 文中激烈讨论资源不均的问题 不团结
科别人力分布不均的问题是人性...
你不能要求每一个医学生都当圣人...
没有多少人可以忍受高风险却得不到相对应的报酬的...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.52.105