※ 引述《volkov (zzzzzz)》之铭言： : ※ 引述《Huangrh (存钱..)》之铭言： : : ok阿..开放医师..然後呢?? : : 难道人力就会分配到缺乏的地方吗?? : : 有多的钱去养这些多出来的人力吗?? : 没有钱养吗= = : 某些地区医师太少 某些科医师数目少不是因为她们在那边活不下去 : 而是想赚得多更多!!!! : 增加人数可以进一步讨论配套 何必为反为而反对认为没有人愿意讨论配套呢:) 目前每年都会增加1300个左右的医师... 这我想很多人都知道吧... 大家不知道的是为什麽要设定1300个医学系的录取名额... 这是为了要逐渐赶上先进国家的医师人口比... 再加上考虑到台湾医院可以训练的容量... 但是这一个政策是以前台湾缺少医疗人力时所制定的政策... 现在已经慢慢不符合目前需求了... 一个医师可不是只要把教科书读熟就会看病吗? 如果医疗行为这麽简单... 那麽就不会有那麽多医疗纠纷了... 医师要成熟就是要多看病人... 再跟敎科书起及医学期刊做连结... 而当新手上路时要如何顾及病人的权益呢? 就是实习医师跟住院医师制度... 至於目前的录取名额等医师人口比到先进国家的要求之後... 一年1300的医学系名额对台湾来说就太多了... 只是到时候有可能减少医学系的录取名额吗? 我想是很困难的 所以之前外国医学系的学历认证才会引起不小的风暴 因为如果不对出国念医学系的人做严格的限制 那麽国内那麽严格的名额限制就没任何意义了 再来就是.就算一年1300个医师投入医疗工作 但是有多少人愿意走风险高又辛苦的四大科呢? 某些地区医师太少.缺的通常的是特定科的医师 这些特定科别为什麽没人要走 我想大家都很清楚吧 医疗不能只靠热诚下去支撑 史怀哲的事蹟为什麽会让人一提再提 就是因为他做的不是常人能做到的事 你不能用他做标准来套在每一个医生身上 不然你以为为什麽日本的产妇会连跑好几家医院都找不到医师可以接生? 人都是好逸恶劳的而且是讨厌承担风险的 目前的健保制度你一个病人看一个小时跟看5分钟领的钱是一样的 你接生一个产妇领的钱可能还比不上打打雷射.玻尿酸 再加上两者风险又差异很大 所以才越来越多人只做妇科疾病.产科病人却不想碰 外科的情况也是如此.不是吗? 你要医生走高风险的科别却不愿意给予相对的报酬 光靠热情有多少人可以一直走下去呢? : : 人力资源分配本来就和总数是有相关.. : : 增加那麽多医师..然後呢??他就会自动跑去缺乏医疗资源的地方吗? : : No.. : : 举例好了.. : : 绿岛的卫生所医师一个月25万..照样还是缺人.. : : 屏东偏远的公立医院开价年薪200万招住院医师..照样缺人.. : : 为什麽?? : : 你一直嚷嚷说要增加医师人力.. : : 却又不敢去正视医师人力分布不均问题.. : : 那只不过是让表面数字好看而已.. : : 如果每10000个民众分配到20个医师..结果5个是皮肤科医师..5个是整外医师..剩下10 : : 个是四大科医师..和10000个民众分配到15个医师..结果12个是四大科医师..3个是整外+ : : 皮肤科..这样对健康照护哪个比较好?? : 人数一多 就不得不往那边跑 : 人数增加就做分配就好 专科人数定一定 法规命令定一定 如何掐住都市地区诱因诱因 : 何不从法制面讨论?? : 怎麽用一个资源分配问题去反对一个总体人数其实也不够的事实 : 这明明可以一起做好的 你说的这一个部份各个医学会都有在做... 现在每各次专科通过的人数一直在限缩... 但是我知道的是很多人宁愿慢慢考五官科... 也不愿意走四大科... 这是为什麽呢? 我可以讲几个原因给大家参考 第一.我只是希望晚上睡觉可以睡的安稳一点.... 不希望半夜还要被叫出门... 第二.我只是希望可以多留一点时间给家人... 不希望放假了还要出门去看住院病人... 第三.我只是希望不要被告... 我虽然很认真的治疗病人... 但是结果不符合病人期待就被告... 从小到大人人称赞的乖小孩竟然还被告上法院... 一个认真守法的医师... 尽力治疗病人竟然还会违反刑法遭检察官起诉... 就算最後无没有疏失无罪... 但是这中间的过程带给医师的压力就不大吗? : : 十万是私立医院才有可能的标准.. : : 公立医院大概是5万多而已.. : : 除非是像屏基或是少数招不到人的医院..才有可能出现200万/年的薪水.. : 外科第一年十万有什麽好挑的 : 想赚多点就去私立的 想轻松点的去公立的 : 医师选择实在不少 就是因为没人要走外科所以才会领的到10万块... 这是市场机制... 但是他只会考虑住院医师这几年吗? 当医生是一辈子的事(医生中年转业的少之又少) 有多少人会为了住院医师那几年的薪水把之後的岁月都赔进去? 选择不少这一点是没错... 但是有多少人会愿意选择风险高相对收入没有比较高的科别呢? : : ㄎㄎ..你以为鼻胃管/尿管/中央静脉导管/动脉血/脊椎穿刺/晚上医师值班/病人住出院 : : 的病摘.住院纪录.住院医嘱..开刀房中拉勾..消毒工作都是无中生有的阿.. : Yes 还没动刀经验的外科医师直一个月十万 : 外科第一年住院医师动刀吗? : 还是call主治医师回来在旁边看? 还是大部分都丢给护士做? : 值个2天 大条call主治 小条叫护士 轮到自己动手做的剩多少`?有没有个5件? : 资历20年的护士有没有领这麽多? : 或许你觉得急诊部门 医师是王 护士是供使唤的小楼楼 : 所以R1医师刚进来还在办手续熟悉医疗环境的时候就可以拿的比老鸟护士还要多 每一阶段的外科医师都有他该学习该开的刀... 第一年外科医师当然也不例外... 一样有他们该开亲自动手开的刀... 是会call主治医师回来在旁边指导是为了顾及病人的权益... 另外就是医师做的工作跟护士是不一样的 各有各的专业.是不可以混为一谈的 另外不可能只值两天班啦.正常都是8班... 人力吃紧的时候还有可能要值到10班... 另外就是医师是责任制.不是时间到了就可以下班... 每周工时上限目前也没有劳保法加以保障... 护士则是3班制.时间到交完班就可以下班 真的太忙留下来加班还可以补放假时数或是算加班 再来就是大条call主治... 在这之前他还是要先看过病人... 解释过病情之後不会处理或是处理之後没改善才可以call主治喔... 不然要你值班作啥?主治自己来值班就好了... 老实说现在住院医师人力不足... 很多医院真的就主治医师自己下来值班了... 然後是小条call护士... 护士一样会call值班医师... 因为护士只能根据医嘱给要做处置... 所以一样要值班医师看过给医嘱才可以给药做处置... 就算不需要做任何进一步的处置... 一样要值班医师看过跟病人解释过才可以... 这一个责任从来就不是护士该负责的... 另外就是.在某些公立医院资深护士的薪水真的比R1高喔... 而且医师要值班.事情没做完要加班... 这些公立医院的资深护士时间到就下班了... 而且退休时还有退休金可领... 你怎麽不说这不合理呢? : : 私立医院的内科系的感染科/新代科/风湿科/病理科 : : 公立医院的年轻主治医师 : : 大概都是这个水准.. : 20几万还是10万? : 内科的确比外科少很多 : 但私立医院的内科主治医师不会只到十万 : 不过外科医师的压力比一般医师大多了 : 见血见生死见重伤 又得常跟家属报告坏消息 : 但这些护士也同样在做 不由得让我钦佩起护士吃苦耐劳的精神 医师薪水这一个部份.只会越来越低啦... 毕竟健保给付每年都是固定的... 但是每年都会有1300的新人进来... 医院要控制成本最容易的就是人事成本呀... 再来就是不要说内科主治医师只领十万... 就算外科主治医师我也是有看过领10来万的... 当初卫生署的规划就是把医师的薪水定在10几万... 现在医师的薪水已经快到当初的规划了... 只是风险高的跟风险低的科别都是10来万就有一点OOXX... 再来就是医师跟护士的工作都各有其专业... 希望你不需要把两者混为一谈... 医师跟家属解释病情除了当时的状况之外还有後续的治疗以及预後... 护士只能针对当时病人状况做客观的描述... 而且很多时候是把医师当初的解释... 再讲一次给其他不清楚病情的病人家属听而已... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.58.178 ※ 编辑: apollo99 来自: 220.141.58.178 (06/20 17:19) 愿意走四大科的医师越来越少了... 这是大家都知道的事呀... 不然你以为年薪200万的住院医师是怎麽来的? 这一个薪水已经比很多年轻的主治医师还多了喔... 医师能力的养成是需要做长远的规划的... 只是目前的政策已经慢慢的不合时宜了... 但是政府似乎也没打算在考量规划... 再来就是基本上政府不会开放外籍人力的... 目前的问题是开放外籍学历(包含大陆学历) 基本上去念的一样都是台湾人... 而这一个部份很多都是没能力在台湾考进医学系的学生... 为了想当医生所以才出国念医学系... 波兰医学系会有争议... 问题就是出在在加入欧盟之前波兰医学系回国是要先考学历认证的... 加入欧盟之後.所有的客观条件都没改变... 但是却不需要考学历认证了... 这一个部份是政府官员对法规解释有差距... 基本上当初免考学历认证的九大地区是不包含波兰的... 所以应该是以当初的列出的九大地区国家为主.不应该有所改变才对... 解法是有.不过政府不可能做到.提也没用... 第一.重新计算健保费率.按人头收费.而不是按照收入收健保费... 低收入户或是近贫阶级则是由政府专案补助或是给予低利贷款... 第二.健保只提供最低程度的医疗保障... 其他不足的部份或是要求更好的医疗则由自费及商业保险来补足... 第三.政府要提供一定的程度及数量的公立医疗系统... 让收入较差的民众有办法接受比较完善的医疗服务... 第四.落实代位求偿制度... 你开车去撞柱子受伤.想不开喝农药自杀.性冲动去嫖妓得病... 这些为什麽可以要求健保帮你买单? 如果健保局不敢代位求偿... 那可以改变目前的给付制度... 由病人直接付钱给医院... 再跟健保局申请退费... 那是不可能的... 因为健保给付是固定的... 就算调高也是有限... 再加上每年新加入的1300个医师... 医师的薪水会越来越低是可以预见的... 你说的没错.老年人口会越来越多... 老年人的医疗需求也会比年轻人多很多... 再加上越来越进步的医疗科技... 所以所需的医疗费用会越来越多... 不过健保给付已经变成总额制了... 先进的医疗技术都是昂贵的医疗费用所堆出来的... 再加上健保局都公开说只要医师认为有需要... 所有的医疗费用都有给付... 医院也不能向病人收自费来贴补... 而健保局没有说的是: 治疗病人的医师认为有需要.不代表审查医师也认为有需要... 这时候健保局付给医院的金钱就会被打折扣... 这时候医院会反过来要求治疗的医师不要做的太积极... 甚至还会扣医师的薪水来填补医院的损失... 现在不是只有这一个问题... 目前的情况是.就算你想自费用好一点的药或是医疗器材... 也不一定有办法可以用... 因为进来没赚头.再加上台湾医疗市场小... 所以根本就不会引进台湾了... 之前有一些进口药物已经退出台湾市场了... 就是因为进来台湾无利可图... 你不知道医师不可以谈利益吗? 不然会被说没医德喔 ※ 编辑: apollo99 来自: 220.141.52.105 (06/21 22:36)