※ 引述《Risian (aj4)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 漫谈日本「医疗崩溃」 : 时间: Thu May 6 16:54:46 2010 : : : : 回一下V大 如果只存着批斗阶级的心来政策版讨訰 : 充其量只是让人看笑话而已 : : 如果你主张的增加医学生人数 : 也只为了要想办法让医师少赚一点 诊所医师多一点 这也只是让人看笑话而已 : : 根据统计 : 台湾每千人只有一点三六位医师、日本一点九位医师、美国二点八位、义大利甚至高达 : 五点九位 然而你只看到这个数据 就来认为巷口医师赚太多 应该多开放些 这是浅见 : : 真正人力上出现问题的是地区医院以至於大医院的四大科照顾人力失衡 : 而在这些地方 没人能赚到你说的什麽五十万 : 要讲数据? 多的是 : 现在外科每天值十班 一个月要超时工作到400小时的住院医师可能才七万 : 就算熬到三十多岁 其他行业算年资都可以升个小经理了 : 然後升到主治医师 也不过十万出头 : : 如果不懂数据 : 还是别让人看笑话 : 现在四五十岁的主治很多钱是健保前赚下来的 : 有调查显示过健保後医师平均薪资大幅下滑了许多 : 此外 究竟是什麽科别 更是耐人寻味 : 再者 : 你东说诊所 西说诊所 并不会让台湾医疗照护品质变好 : : 你该在乎的是 : 当你的小孩半夜生重病 送急诊 找得到小儿科医师吗? : : : 台湾医疗最根本的问题在钱分配不均 : 第二在钱太少 : : 至於诊所医师本来就有一定限量 : 现在许多诊所在点值的压迫下有些倒的倒 关的关 : 医疗不该像是开商店一样搞竞争的 而是该是搞品质的 : 要搞竞争 我想很多偷工减料 压榨劳工就会出来 : 对品质肯定只是伤害 不是好事 : : : 我说我支持医学生增加人数 如果民众愿意交更多钱的话 : 但这些人数不是拿来出去继续开诊所 搞红海的 : 应该是给大医院(当然不是给资方私吞) 在被监督下 : 用更好的薪水与待遇 聘用更多的四大科住院医师 : 并且立法限制住院医师工时 : : : 那种大医院内资方给劳方(ex.住院医师) 1.5倍的钱 : 却叫他care 2.2倍的病床 且超时工作 : 这不应该存在 : 不然出事只是迟早的事 : (不过台湾人脑袋比较简单 邱小妹事件很少人检讨系统制度 只会检讨道德面) : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 123.195.160.127 : 推 RIFF::'愿意读四大科的请举手' 05/06 16:58 : → RIFF:愿意当住院医师的台湾年轻人也一堆 05/06 16:59 : → RIFF:应两手策略 一方面调整点值 一方面增加人手 05/06 17:01 : 推 RIFF:增住院医师分担减少工作量 05/06 17:08 : → RIFF:若担心累积经验不够 配套延缓升任主治 05/06 17:10 : 推 RIFF: 楼主似乎深信 医师的平均薪资不特高 就不会有人才投入 05/06 17:43 : → RIFF: 平均薪资不够高 医生品质就会低 05/06 17:44 : → RIFF: 这对从医人是一种歧视与偏见 05/06 17:45 配套措施大家都会讲.. 但实作呢?? 医师薪水和健保给付和医疗纠纷本来就会影响医师的选科.. 特别是在现在这种环境.. 不是每个医学生都是在高中阶段就是努力当救人医师.. 也不是每个医学生在高中选大学阶段都是被家长逼迫要读医学系.. 许多医学生都是介在这两者间..而且也占了大多数.. 所以医疗环境的好坏自然就影响未来选科的动向.. 毕竟一选科下去就影响未来40年的生活(只有少数人会在完成专科训练後会换科别).. 就像前一阵子的一根3100万的鼻胃管.. 马偕肩难产案..还有2300万的插管.. 这都会让许多医学生在选科时不愿意选重症科.. 以内科来说好了..次专科最热门的现在早就不是心内和胸腔科.. 而是肾脏科和新代科.. 外科系的骨科和整外也是如此..神外和心外这种高风险科也变得比较少人走.. 更不用说小儿科现在只要有手有脚就收..资质再烂也没关系.. 妇科也是差不多状况.. 当医师薪水持续下降..医疗纠纷赔偿越来越高..而工作时数又不变.. 那上述的医师选科分布不均状况只会越来越差.. 再者..现行的健保制度只保医学中心和诊所(早期连诊所都不保).. 使得地区和区域医院都倒光光.. 结果就是都市区聚集一堆医学中心(大台北市就有六七家..台中三家..高雄三家).. 但乡下地区就近的医疗资源反而更难求.. 这问题反而都没人敢提.. : 推 monyan:说得很好阿 05/06 19:24 -- 国家从来就不是目的，唯有当它成为让人类实现目标的条件时，它才具有重要性。人类的 目标不外是提升所有个人的力量，来促成进步。如果有任何国家体制阻挠个人内在力量的 发挥、妨碍思想的进步，即使它的思想再细密、结构再完备、它还是无用和有害的…… 白玫瑰1943 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.163.68 我就是讨厌这种只会打嘴炮的人.. 你不了解更进一步实情就只会打这种高炮.. 新代科的收入在内科是数一数二低的.. 只和风湿科 感染科是差不多等级.. 会变热门科也是因为大家不爱惜身体+低风险.. 要挪薪水的话第一个也挪不到他 肾脏科是因为有透析这块领域.. 要挪也不可能挪出来..除非你愿意放着全台湾五万多个洗肾病人烂掉.. 整外和骨科都是靠自费在赚钱的..健保局要怎麽挪给付制度? 医院的整外如果不是做自费美容的话基本上也只是不赚不赔.. 但是肯定累的半死.. 像是耳鼻侯科+整外的共同开刀.. 这种刀整外医师开刀前看到是太阳..开完刀就是准备看月亮了.. 你再抽走薪水谁想走整外?? 而小儿科和妇科都快倒了..你再抽走他们薪水.. 那你要叫台湾以後小孩子都给波波看吗?? ※ 编辑: Huangrh 来自: 61.227.163.68 (05/06 22:05) 所以说打嘴炮很简单阿..只要用键盘打"人不够..就增加人手" 增加人手..那钱呢?? 同样100元..分给10人.每人工作5小时..和分配给20人..每人工作2.5小时.. 不都是一样的工作时数?? 况且现在医师人力还在逐年增加中.. 但是整体医疗花费却被限缩.. 那多增加的人力可就不能表现在医疗品质的增加之上.. 况且现实的问题是增加人手又不一定就是往人力缺乏的地方走.. 四大科和偏远地区都是目前相对医疗资源缺乏的地方.. 就算你增加人力也不会就真的就会在这些地区增加医师.. 只可能反而让原本就够的地区或是科别有够多的人力吧了.. 先前八卦版在战波波时就有人无聊去统计那些自称对医疗有热血..愿意牺牲奉献的波波 在选科的差别.. 结果这些波波选科和本地医学院的医学生根本差异不大..反而小科比例还比较高一点.. 所以增加人力就能增加到那些四大科去?别耍笨了..好吗.. 除非台湾要把全台医师通通收编成公务人员.. 连医院也收编..这样才有可能任意的调派医师.. 但新的问题来了..钱哪来?? 光是长庚医院规模就有千亿元之大.. 更别提各种中小型私人医院..加起来总合也不见得是这个政府吃的下去的.. 再者..私人机构的效率远高於公家机构..即使是医院也不例外.. 吃下全台湾的医院..不代表就能节省各种医疗浪费..反而可能更惨.. 会让政府噎死.. ※ 编辑: Huangrh 来自: 61.227.168.183 (05/07 14:21) ※ 编辑: Huangrh 来自: 61.227.168.183 (05/07 14:24)