作者LORDJACK (文亚南)
看板Policy
标题Re: [转录][新闻] 大学危机2 专访劳委会主委王如玄 …
时间Wed Apr 7 14:12:49 2010
※ 引述《atzkgb (加油)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板]
: 作者: nightpluie (夜雨) 看板: Gossiping
: 标题: [新闻] 大学危机2 专访劳委会主委王如玄 金融海啸也许是个转机
: 时间: Tue Apr 6 20:25:38 2010
: 大学危机2 专访劳委会主委王如玄 金融海啸也许是个转机
: 作者：采访／陈一姗‧丁筱晶 出处：天下杂志 444 期 2010/04
: 原文：http://www.cw.com.tw/article/index.jsp?id=40640
: （现在不晓得为何又不能看了）
又几个关键的问题要厘清
1. 22k政策是否如批评的会拉低大学生起薪
2. 22k政策是否会降低整体劳工薪资
1 的问题, 其实很明确的, 会
如果不计那些失业人口的薪资的话
22k政策在劳动需求端的企业这边, 等於有一个替代商品大降价
就像福特跟裕隆有替代效果
如果裕隆大降价, 基本上会影响到对福特的需求
另外在供给端这边, 会增加劳动供给
有人愿意用天价收购裕隆, 收购了之後送给穷人
因此整体车市供给量增加
所以, 若不计政府支出的部分, 整体的薪资价格是会下降的
2 如1, 大学生薪资跟非大学生薪资是连动的, 所以整体劳工薪资会下降
不过在这边我们把拿政府22k的一起讨论
就拿22k的那些人来说, 他们的薪资上升了(因为原来是零)
回到福特裕隆的例子, 若把高价收购的裕隆收购价
跟福特的销售价做整体的加权平均
整体的收入不一定会下降, 这又要看需求曲线弹性如何决定
在金融风暴时, 由於需求曲线其实躺平在地上(企业根本不想雇人, 不管薪资多高)
实质薪资也早就用无薪假降到底了
所以22k政策, 在当时只会有正的效果(企业多雇人)
或是没有效果(企业把原来的人裁掉, 总雇用人数不变)
说会有负的效果我是不认为的
但是对企业是会有正的效果的
不信的话政府请一个人到你家帮你做家事
你会不会觉得有正效果
至於现在
那总补贴政策本来就不是常态
就跟消费券一样, 早该取消
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.166.168
1F：推 oodh:自己或周围有拿22k的人 因为他被聘雇了，而且都是刚出社会的 04/07 14:35
2F：→ oodh:大学生，没失业期，所以不会觉得自己是「找不到工作 收入0」 04/07 14:35
3F：→ oodh:变成「有工作22k」 大家都觉得自己本来就找得到工作却只领22k 04/07 14:36
4F：→ oodh:又不是中年长期失业族，大家都觉得企业本来就会聘我 04/07 14:37
5F：→ oodh:回顾当时不景气，无薪假有这麽多人在放，连竹科也在放 有22k 04/07 14:38
6F：→ oodh:领真的对大学生不好吗？ 领完22k 之後跳槽是「需经验」而非 04/07 14:38
7F：→ oodh:「无经验可」就离开了22k的实习市场了 这样的政策我觉得当时 04/07 14:39
8F：→ oodh:设计并没有错，只是在景气复苏後是否要续办，或是把对象转移 04/07 14:39
9F：→ oodh:到中年失业上(大专...老校友就业博览会？) 04/07 14:40
10F：→ Eventis:不能说一定没有啦,但是这本来就同时都会发生,或许可以说是 04/07 14:48
11F：→ Eventis:让22k以下和22k以上附近的人一起拉到22k,救了一部份,也害 04/07 14:49
12F：→ Eventis:了一部份,但是赚的还是老板,因为他没必要多聘人. 04/07 14:49
13F：→ atzkgb:老板不会因为22k多请人 反而会因为22K砍掉旧人 04/07 18:34
14F：→ atzkgb:新旧人的成本差异更大了22K会有替代效果 难有促进效果 04/07 18:34
15F：→ atzkgb:救谁我就很纳闷= = 04/07 18:35
16F：推 Hinamizawa:这壤我想起鸿海08年年底大裁员 09年2月说裁过头 赶快 04/07 19:10
17F：→ Hinamizawa:招募新人的诡异事件 04/07 19:11
18F：→ Hinamizawa:当然这和22K无关啦 只是我才知道原来郭台铭判断产业 04/07 19:12
19F：→ Hinamizawa:景气的功力也只不过和路人甲一样而已 不然怎麽会一下大 04/07 19:13
20F：→ Hinamizawa:裁员一下又大召募呢? 除非他另有所图 科科 04/07 19:14
21F：推 phoenix1:申请22K的企业 不是不能裁员太多 不然是违约的 04/07 19:52
22F：→ phoenix1:外面说22K不好是因为很多不能申请的直接开22K请新人 04/07 19:54
23F：→ phoenix1:只能说政府的22K政策让很多企业订出了请人标准 04/07 19:54
24F：→ phoenix1:可以申请的企业 可不会因为22K就砍掉这麽多人 04/07 19:55
25F：→ atzkgb:22K被脑残政府定义成职训政策 04/07 21:21
26F：推 ChallengerII:裁掉年资较久的 换上薪水比较低的新人可以省钱啊 科 04/07 21:39
我文中已经说过, 当时采无薪假
旧人的薪资并没有比较高, 甚至是零的都有
所以裁旧人用新人我想是多虑了
裁旧人表示, 本来就是要降低薪资水准了
现在有成本零的当然顺势就用了, 就算没22k政策
其实也好不到哪去
至於申请企业不能裁员太多其实是假的
因为大企业大可以成立一个子公司申请
子公司再完全受大企业委托做事
据我所知台塑就是这样
※ 编辑: LORDJACK 来自: 220.134.42.84 (04/07 22:56)
※ 编辑: LORDJACK 来自: 220.134.42.84 (04/07 22:57)
27F：推 Euglena:22k政策本来的不就是职训政策吗？ 楼楼上的论点是哪看到？ 04/07 23:10
28F：推 oodh:「老板不会因为22k多请人」这样说显然是把个体经济价量关系 04/08 08:03
29F：→ oodh:和边际成本给忽略了，请自行画两条供需线推论一下... 04/08 08:03
30F：→ atzkgb:边际成本 我又可以讨论一大堆了= = 你可以起个头 04/08 18:38
31F：→ atzkgb:用简单的供需线来画会错过很多关键性的因素 04/08 18:39