作者lembertlin (mountain)
看板Policy
标题Re: [构想] 假参选真政见：台北社区货币（绿色的）
时间Sat Dec 12 22:40:58 2009
※ 引述《oodh (oodh)》之铭言：
: ※ 引述《huck (哈克说"huck已死")》之铭言：
: : 1.台北社区货币
: : 台北，首都，利用货币控制台湾各地的资源，
: : 本身的都市运作机制，就是替资本在服务，
: : 大多数活动都以「赚钱」「利息」为主要目的，
: : 将人、文化、环境、外县市，都视为等待利用的资源。殖民的核心。
: : 以利息为本质的货币应该被转变，
: : 让货币也会随时间而贬值，这本应该是中央政府的政策，
: : 但作为地方层级的台北市，也可发行社区货币，伴随「负利率」的货币，
: : 而减少货币累积、资本过度集中，贫富差距扩大等问题，
: : 而提高货币流通率、促进消费与就业。
: 社区货币的成功在於它的有限性
: 就像跳蚤市场一样，跳蚤市场要成功，当然要丰富有噱头、像市场一样商品多样
: 但最根本的一点，是要「便宜」
: h大认为社区货币能有负利率， 其实如果它真的成为普罗货弊，就很难有负利率
: 因为管理者不会放任货弊通缩，这会让交易行为减少 或 地下化
: (今天可以买一件 明天可以卖两件，不如明天再件) 那整个经济体就会崩解
: (反过来说 通澎会让卖方想「明天再卖」
h大的负利率，我的认知是，
「今天可以买一件，明天只能买半件，所以今天就要买!」
而影响的因素不是商品价格，而是货币面额。
如果我的理解没错，o大底下的长文可能白打了@@
: 但商品会耗损腐败 货币的第一要件就是要能长期持有
: 所以卖方会不得不卖 买方却不一定要今天买 因些通缩对经济体的伤害比较急速)
: 经济体崩解，就会无法监管、公部门难收税、也难以振兴、也不利科学技术的进展
: 而货弊一但有非负利率，因为有借贷行为，就一定会通澎，出现「钱变薄」的现象
: 过去我从未听说有社区货币接触到借贷、正利率的部份，
: 因为通澎会打幅打击社区货弊 这个跳蚤市场的吸引力
: 社区货币就像跳蚤市场一样，它要够多人参与、发展起来 就要有吸引力
: 跳蚤市场的东西便宜，社区货弊也一样
: 跳蚤市场的东西之所以便宜，是因为拿来卖的人认定「这是多的 卖多少赚多少」
: 而买的人也预期了来这是「捡便宜的」
: 也因为来的人不多，商业行为不发达，所以「买低卖高」的人并不多见
: 因为这样，跳蚤市场才能维持它的吸引力
: 社区货币也是，它的吸引力也是在於商品、劳务价格的低估
: 多半是参与者有共识(以对岸网路用语来说 「有爱」)、或管理者协调 带头牺牲
: 自愿低估劳务商品的成本
: 另一方面，因为这是「外於主流商品市场的 新市场」就主流商品市场来说
: 就是「地下经济」 卖方会愿意以「成本价」出售商品 因为这是「多的商机」
: 就像帮朋友修电脑不收钱
: 卖方预定了他的获利应该从主流市场里取得
: 假定今天 社区货币 要挺身而出取代主流货币
: 那它就会失去它的有限性，
: 就像跳蚤市场 一但大到出现「买低卖高」的「职业买家」之後
: 摊商就会重新评估自己的商品价格，
: 因为人是这样的，对我来说是多的，可是我也花了时间来这卖、当初也花了钱买
: 如果你是要用 那我让给你也没关系，但你要转手再卖的话，为什麽我要让你占便宜？
: 价格调高後 失去了便宜的诱因，很有可能整个市场就瓦解了
: 在有限性的保护伞底下，管理者为了解决纷争、或扩大市场
: 可以介入新产品的定价
: 为了维持市场的吸引力和货币的「负利率 感」
: 资本主义利用技术的革新来降低实质物价
: 而社区货币则比较常在新商品进入定价时压低它的价格(取走生产者剩余)
: 因为不断有被低估的新产品问市，
: 让货币的持有者购买力增强 因而更愿意留在市场中
: (如果没有，通常管理者就得自己再牺牲，
: 或发挥创意去找会员们心目中「多的」但对别人「有用(价)」的东西 来订低价)
: 这种发展，时至今日，也只剩在社区中能推动了
: 因为一但它的规模变大、或是由公权力强制定价，其实就会变成对生产者的剥削
: 对咖啡农来说 一天生活物质、快乐所需的钱是这麽的少
: 咖啡的售价大多是生产者剩於
: S连锁业者能不能跟农民说
: 「我们来推行 社区货币 我请老师来帮你们补习 每人一个月的学费相当一吨咖啡豆」
: 如果是过去 西班牙人vs印加人 的话，就有可能啊
: 现在，这就叫剥削
: -- 当生产者、物品提供者 的商品被低估、生产剩余被取走後，
: 剩下的就是「被剥削感」何时自觉了
: 因为多数的社区货币参与者都「有爱」 会用正向思考来抑制被剥削感的茁壮
: 但台北市两百万人并非全都是慈济的师兄师姐、大家带着欢喜心随缘作买卖
: 一但规模变大，除了会有人不这麽甘愿之外，社会的客观公评也会发出质疑
: so
: 社区货币 会是资本主义市场底下
: 一个很好的、兼收文化教育与心灵调适 的社会政策工具
: 但我不觉得它能取代货币(而不变得和多数货币一样需要适度通澎)
: : 2.每周一天植物节
: : 「污染是过多而错置的资源。」
: : 把大气中过多的二氧化碳，看成是资源，我们需要更多的植物来吸收/利用它。
: : 把周末延长一天，每周空出一天来种植植物，回收厨余、粪便做堆肥，在公
: : 园、在屋顶、在生活周围。增加「都市园丁」这种绿领就业机会。
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