※ [本文转录自 TaichungBun 看板] 作者: kkoowwee1102 (方向还在寻找中) 看板: TaichungBun 标题: Re: [闲聊] 中捷的迷思 时间: Mon Oct 12 19:34:57 2009 200 亿可以做多少事? 坦白说. 个人一直以为. 捷运不是 "唯一的选择". 当年高铁. 高雄捷运. 盖到今天. 都是要花纳税人去 "救" 的 "民间公司" 千金难买早知道. 到底今天的建设到了三年五载後. 或者十年八年後. 会是个 "英明预见未来 的公共建设" 或者是 "养蚊子了钱的赔钱货" 哪个角度. 都是个赌注. 怎知不会明年经济就大好. 大家努力嘿咻. 来个经济大萧条後婴儿潮? ( 很难吧?? ) 或者. 今年冬天开始. 流感大流行加上骤雨旱灾. 死了几百万人. 谁知道. 至少. 人口逐渐老化. 消费逐渐减低公共建设 ( 包括学校 ) 需求性等降低. 除非三年内台湾被中国吃了. 不然这是必然趋势. 其实. 简单的说. 只有三个面向 ( 以我而言. 只有两个面向. 理论及技术 与社会人性 ). A 交通实际需求.流量统计和公共运输量. 需求设计与美学观点 B 财务经济与未来发展. C 政治与行政作为 ( 与不可告人的内幕. 包括选举 ) 几乎绝大多数的技术性问题. 都有解决方式. 只有人的问题. 永远无解. 根据维基百科对 "台中捷运" 的记载 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8F%B0%E4%B8%AD%E6%8D%B7%E9%81%8B 历史 台湾省政府住都处於1998年完成「台中都会区捷运路网细部规划」，路线分为红、 蓝、绿三线共计69.3公里。精省後由交通部高铁局接手办理。 考量到台铁捷运化 及台中地区公车辅导等计画，经评估研究後高铁局选择绿线作为优先路线。行政院 於2004年10月11日核定G3北屯旧社＝G17高铁台中站路线，并更名「乌日文心北屯 线」。 民国97年11月15日交通部、台北市政府、台中市政府签订之三方协议书，台中 捷运後续路网规划工作由交通部高速铁路局移交由台北市政府捷运工程局办理。 绿线 主条目：台中捷运乌日文心北屯线 住都处规画绿线时采用中运量、地下路线，碍於政府财政困难，高铁局接手後改采 高架钢轨中运量之大众捷运系统。预计兴建18个车站及一座机厂，起於北屯头家厝 附近之捷运机厂，高架路段经松竹路、北屯路、文心路、文心南路、建国北路至 高铁台中站。工程委托台北市政府捷运工程局兴建，2009年10月8日动工，预计 2015年完工。 G1、G2两站则列入远期路网中，也有延伸至彰化市以及彰滨工业区 的计画。目前台中市公车路线有53路、85路跟绿线的路线大致吻合。 : ※ 引述《bill1982 (bill1982)》之铭言： : 争点大概有这些-- : 1.高铁高捷赔这麽惨了,中捷不要盖了 : 2.中捷怎麽从乌日文心北屯这条先盖,明明就台中港路最塞车最需要? : 3.为什麽中捷不地下化要采高架化? : 4.台中搭公车的人这麽少,根本就养不起捷运阿 : 5.为什麽中捷是北捷来盖的,高架的中捷会不会跟文湖线一样 : 这里面大概就是两个命题： : 如台中一般的中型城市是否养的活捷运与公车？？ （目前结论：养不活） : 城市通勤需求大？高铁连接需求大？ （目前结论：高铁大） 1. 钱的问题. 和政治的问题. 高铁高捷赔惨. 政府会不会接收?? 告诉你. 不会. 第一. 全世界连最大的汽车厂 GM. 日本最大的汽车厂 TOYOTA 都在赔钱. GM 好像已经宣布破了. 高铁高捷都还在应该剩半口气但死不了的范围. 第二. BOT 商的时间还没到. 即使他快死了也要想办法让他撑下去. 政府就算要接收. 至少也要拖到合约的时间到. 合约的时间没到. 准备光打官司就准备打个十年八载. 2. 几乎可以 "推测" 是政治问题. 3. 没钱. 4. 搭公车的人少. 养不起捷运. 应该是 "公共运输不发达" 所以 "民众不搭公共运输" 坦白说. 几乎可以说是政治＋经济问题. 大家加油要花很多钱. 油价高涨. 会有不少人回流. 政府其实可以用很多方法限制. 道路违停严重. 停车太过方便 ( 其实高雄也有 这样的问题. ) 加上车难等. 当然不想搭公车. 强力扫荡违停 ( 巿警局.. 有做什麽吗 ?? ). 取缔违法驾驶. 没错. 可能会被批 抢钱. 但不得罪人. 私家车只会继续增加. ( 会做吗?? 短时间内不可能 ) 增设公车专用道 ( 同时强加取缔及严罚闯入 ). 加上 GPS 及号志控制等. 公车其实速度可以加快 ( 只是. 这部份要有业者配合. ) 巿政府的确是为了 "公共运输" 做了不少. 但. 就 "刺激公共运输发展" 明显还不够. 早期. 不外乎. 车难等. 常迟到. 脱班. 司机服务态度不佳. 公车出车祸让人 观感不佳. 公车品质差. 等等等等. ( 其实公车站牌资讯 LED . 现在在各公车站牌的公车资讯系统. 其实不是 第一次 ) 在统联客运加入巿公车营运. 公车资讯系统加入後. 其实.只改善了公车品质 ( 但看起来普遍明亮清洁. 也只有统联做到 ). 车难等. 交通乱. 其实不算改善 很多. 其实我最介意的. 还是巿政府其实并不很重视公车乘客. 由公车亭的建置 就知道了. 下雨天连公车亭都不完备. 怎麽让巿民愿意搭公车?? 台中巿的巿区公车. 含客运的话. 主要有 依印象中有时间差的时间顺序 台中客运 ( 数年前改组由三重客运接手. 前身为 "台中巿公车" ). 巨业客运 ( 不要怀疑. 巨业客运的历史很早 ) 丰原客运 ( 以台中县山线客运为主. 时间也很早. ) 仁友客运 ( 抱歉漏掉了. 记得是民国 70 年初, 小时候还和仁友出过一次车祸 ) 统联客运 ( 前身为国道野鸡车. 在取得国道客运路权後於张巿长时代加入巿公车 ) 彰化客运. 南投客运. ( 员林客运在台中好像很少看到了. ) 全航客运 ( 是先从南投线开始. 後来加入巿公车 ). 总达客运. 台西客运. 中鹿客运 等几家. ( 不计入国道客运. 前公路局客运的省道客运. 後公路局改组成国光客运. 後来国光客运的公路非国道客运几乎都分给各家民营业者 ) 台中巿的公车. 几乎是在张温鹰巿长 ( 不是某个很让人骂的张Ｘ源 ) 开始 "高潜力公车" 计画後. 才开始有提升. 统联进入巿长. 台中客运劳资纠纷. 台中客运改组. 巨业客运劳资纠纷. 大甲行抢食海线客运. 大甲行被查抄. 台中巿公车引进 IC 卡-- 台中 e 卡通. 大概都在这几年. ( 因为这几年都在外地读书和服务. 所以对这几年台中的公车发展比较没参与 ) 台中的公车是有进步. 但. 进步的还不够. 5. 至於北捷会步文湖线後尘. 未来不可预测. 所以没的说. -- ANYWAY. 头已经洗下去了. 未来如何. 拭目以待. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.64.116.137 ※ 编辑: kkoowwee1102 来自: 210.64.116.137 (10/12 20:12) ※ 编辑: kkoowwee1102 来自: 210.64.116.137 (10/12 20:45) -- 霖 凤 宫 第三十首 丙癸 中吉 柳毅传书 奉公谨守莫欺心 自有亨通吉利临 目下营求且休矣 秋期与子定佳音 二零零九 三月 二十九 求於 三山国王庙 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.231.85.55 ※ 编辑: oodh 来自: 118.231.85.55 (10/13 20:22)