※ 引述《oodh (oodh)》之铭言： : 关於这个提议，有几点疑异 : ※ 引述《greenfantast (greenfantast)》之铭言： : : 我觉得健保费的收费方式可以做一下改变 : : 因为最需要健保资源的 : : 都是那一些缴不出健保费的低收入户 : : 往往会因为欠缴而没有办法使用健保 : : 反正现行的健保费也是收入越多缴越多 : : 那麽如果把健保费并入所得税来徵收 : : 然後再由政府编列预算来支付就好 : 首先是保费纳入税额 : 本来健保之所以作成「保险」 而不是「健康、医疗津贴」 : 就是因为保险的话有点 专款专用 或是 专业基金管理的效果 如果是保险的话... 那就不应该强制纳保... 也不应该依照所得来计算健保费... 而是应该依照性别.年纪.得病风险作基础来计算... 现行的制度只不过是以"保险"为名的社会福利制度... 可是真正缴不起保费.最需要的人反而不一定有办法享用... : 如果是并入税收，因为台湾的健保是公营机构，不像美国是民间经营 : 那将来要涨保费(税额)就会更加困难 现在要涨健保费会这麽困难... 就是因为政府顾及到民间观感... 再加上考虑到选举的因素... 涨保费不就不用选了... 所以没办法依照健保的规定下去调整保费... 改编列预算的时候... 应该就没这一个问题了吧... : 民众、国会议员 将不只会找药价、制度、员工红利来当反对理由 : 就像规划要加营业税一样，上到公共建设、下至文艺活动 : 自己不重视的、有人反对的，都可以变成「政府浪费钱，拿健保当藉口加税」 : 你觉得所得税有一群人不用缴，并入所得税算照顾弱势 : 到了要涨保费、加税的时候，可是一堆人说这是「加穷人税」呢 我觉得可以重新计算所得税率... 并将健保费纳入精算... 反正低所得的那一部份本来就不太有机会缴到税... 免税额扣一扣大概就扣光光了... 中产阶级的部份... 应该可以精算到跟缴交之前保费差不多的程度吧... 不过高所得的部份... 应该会扣到更多的税金吧... 至於涨保费... 本来就是所有人都会加到呀... 只是加的多还是加的少... 这对缴不起保费的人来说都一样... 不管你加不加保费他一样都缴不起呀... : 独立机构、独立财务 才能按机制计算应收的费用 像油价机制、现在的保费 : 健保不比油价，有固定明确波动在，没办法像你说的规划「多就涨一次」 当初会规划多久涨一次... 就是医疗费用会越来越贵... 再加上老年人口增加... 所以才会有定时调整保费的机制出现... 只是执政党为了选举因素所以一直都不敢涨(DPP跟KMT都一样) : -- 为什麽要涨？ 照理说收费应该是收到健保损益两平才对 如果没有欠缴的问题... 那应该是损益两平才对... 我记得健保刚开办的时候还有盈余的... 只是随着时间的经过... 医疗费用越来越多又没办法按照当初的设计调整保费... 再加上一些民众跟各县市政府欠缴保费... 所以才会亏损越来越严重... : 出现财务缺口，一定是设计时有问题、或执行时有弊端 : 现在出现亏损，因为它是独立机构，大家不想他倒，才不得不同意涨价 : 如果是财务并入国库预算，这个洞就变政府的，有多少人还会肯接受涨价呢？ 健保现在已经是完全总额制了... 总额制的意思就是不管医界跟健保局申请多少钱... 健保局就是只给这麽多钱... 举个例子来说... 健保局的总预算假设是一亿... 如果医界跟健保局申请一亿点... 那麽一点就是按照一元下去给付... 如果医界跟健保局申请两亿点... 那麽健保局就是按照一点0.5元下去给付... 一般所谓的药价黑洞.黑心医师的盗刷都不会影响到总额... 会受到影响的是每一点可以换到的数目... 因为申请的总点数增加了... 每一点可以申请到的钱数目变少了... 这部分是由医界自己来承担... 健保局怎麽会出现亏损呢? 会出现亏损危机应该是医界才对... : : 以後就是要有缴税的人民才可以使用健保 : : 一些没在台湾缴税的外国人 : : 或是居住在国外没缴税的国民或是华侨 : : 就不能再花少少的钱回台湾来享用健保资源 : : 一律要使用自费(就算是自费也比外国便宜吧) : 这点也有问题 : 在外居住的中华民国国民 国税局不会知道他们是「有钱不缴税」 : 而是「不知道他们有钱、可以课」 : 他们的所得资料就没进来国内，对政府而言， : 这些旅外人士 和你想照顾的 穷到缴不起税金 的人应该是没什麽分别 : 所以说并没有办法把他们隔绝掉 所以我说一律自费看诊呀... 因为没有尽义务本来就不应该享受权利... 再说旅外人士都在外国了... 怎麽不在当地治疗就好... 还要千里迢迢的回到台湾来接受治疗呢? 另外就是有一个吊诡的地方... 国税局不知道有所得可以课... 但是不代表他们不能诚实报税吧... 按照规定报税很难吗? 另外就是... 有能力在国外居住的国民... 再怎麽样也应该有一定的经济实力吧... 我觉得不能够拿来跟低收入户加以比较... : : 至於外籍员工在来台湾工作之前 : : 强制规定由雇主帮忙办理商业医疗保险 : : 政府才会发给工作证 : : 这样有几个好处 : : 第一.低收入户不会再有健保欠费的问题 : : 所以也不会有被停卡.不能使用健保的问题 : : 第二.健保局也不需要整天在那边对弱势人民催收健保费 : : 节省不必要的人力 : 健保局也没有花什麽人力去催收 就是系统寄一寄信而已 不缴断掉这样 ^^^^^^^^^^^^^ 这就是我说的重点了.... 低收入户没钱缴健保.... 所以没办法使用健保... 你讲的很简单... 不缴断掉而已... 可是这一部分的人民... 不就是最需要健保资源的一群人吗? 而在国外居住的人不用缴健保... 回国只要缴3个月的健保费就可以享用健保... 你觉得这样公平吗? 所以我才说只要你不缴... 那就一律自费看诊... 不然你就缴交从健保开办时起算的健保费... 那就可以享用健保的资源... 如果你是在健保开办之後才出生的.... 那就请你缴交出生之後该缴的健保费... 再来享用健保... : : 第三.健保费用可以按照规定成长 : : 因为不是直接从人民口袋拿钱 : : 所以人民感受不会那麽深 : : 不会因为选举的因素而该涨不涨 : : 第四.目前健保会亏损 : : 主要是因为收不足额(个人跟政府机关欠缴) : : 导致需要举债来支付健保费用 : : 不然健保现在已经是总额制 : : 根本不会有之後还要追加预算的情形出现 : 现在的亏损不是因为欠缴 : 北高市的欠缴费用都没有认列亏损，影响的只是现金流而已 : 计算出来的亏损是来自设计时对於 「民众滥领药物」「到大医院看小病」 : 「不肖业者乾刷」「药价黑洞」「新增慢性、重病、新疗法 的负担」 : 的错估 我在前面有说过了... 你说的这一些原因... 在健保总额制实施之後... 都不会让健保造成亏损... 因为不管医界跟健保局申请多少钱... 健保局拿出去的钱都是固定的... 现在的亏损是之前因欠缴健保费之後... 健保局少了现金的孳息 又多了要付给银行的利息... 而这一个亏损的部份... 看是要各县市政府限期还完... 或是政府编列预算就可以解决... 滥领药物是因为健保局没有能力管控滥领药物的民众... 似乎也不敢管.... 到大医院看小病是因为健保局没办法对民众就医加以限制... 在国外.你要去医学中心一定需要转诊单... 还必须事先约诊才可以... 哪可能给你随到随看... 不肖业者乾刷.会使的申请的总点数变多... 每一点可以领的钱变少... 损失是由医界承担.不是由健保局承担... 药价黑洞... 药价是由健保局统一规定的... 医疗院所本来就是按照健保局的规定申请... 至於药品的进价... 本来就是会因为议价的能力的购买的数量而有所差别... 难道你买1件衣服跟1百件衣服... 每件的单价会一样吗? 新增慢性病.重病最根本的原因就是老年人口增加... 以後还会越来越严重... 至於新疗法... 换句简单的话来说就是比较贵的疗法... 以前是只有有钱人可以使用... 现在来一般民众都可以用了... 当然医疗费用会增加... 这就是当初会有定时调整保费的设计了... 就算这些都不考虑... 难道连物价的波动都不需要考虑吗? : : 有好处当然也有坏处 : : 因为从所得税徵收的话 : : 所以帐面下收入比较多的人可能就会收不足额 : : 就像之前掩艺人员只缴最低金额一样 : : 毕竟地下经济在台湾还是很发达的 : : 这一个部份则是由税务人员加强稽查来解决 : : 也可以为负债累累的政府多找一些钱回来 : : 目前只想到这些 : : 大家有啥想法可以再加以补充 我觉得改用所得税来徵收是可以讨论的... 因为调整的是所得税率... 一样是所得多的人缴的多... 跟目前的健保费计算的基础是一样的... 只是细节上应该还有更多要纳入考虑的... 至於查税... 我想税务人员应该可以再加油吧... 今年少徵的税金跟多支出的预算... 一来一往可是相差不少... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.12.73 所以我才说一律自费看诊呀... 这不就跟你说的健保费不缴一律断掉一样的意思... 如果他们想使用健保资源... 那就请他们报税缴税呀... ※ 编辑: apollo99 来自: 59.114.12.73 (10/03 09:37) 当然是指没有申报所得.缴所得税的人... 至於医护人员不需要知道他有没有缴税... 因为一样要用健保卡... 没有申报所得.没有缴税的就不会有健保卡... 没有带健保卡一律自费看诊... 忘记带健保卡的事後再补卡即可... 至於低收入的穷人... 他们一样有申报所得... 只不过他们是不需要额外再缴税... 甚至可以退税... 健保局只要跟国税局拿税籍资料就可以了... ※ 编辑: apollo99 来自: 59.114.12.73 (10/03 10:55)