其实我自己就是医生 我也是觉得希望健保倒学美国那样的想法太偏激 因为在美国 就算是医生生了病 一样是要缴那麽多的钱 而且这次金融风暴 由於美国很大比例医疗费用采取自费 但病人生病还是去就医 就医以後告诉医院把医药费帐单寄到家里来 等寄到家了才发现该屋早成了法拍屋 全美1/3的医院经营不下去 剩下的医院都是惨澹经营 这也给了欧巴马作健保改革的可趁之机 换句话说 在美国 你是大牌医师还是小牌医师 贫富差距是相当大的 老实说我在台湾当医生我个人是感到比在美国幸运 在台湾 护士对住院医师还是会有起码的尊重(虽然很多住院医师还是不爽护士没大没小 却没想过很多资深护士硕士.十年以上的经历 要是在美国的话,这些住院医师肯定受不了的) 但在美国 基本上住院医师要开一颗止痛药都要跟护士讨论 (当然同样的,权限大,法律责任或是医疗赔偿责任在台湾几乎也就是医生负担) 真以我医生的角度而言 我并不认为健康保险有错 至少你逼的不生病的人也把钱拿出来分 我真的比较诟病的 还是波波医生这方面 支持波波的人 先自己愿意给波波医师看再讲 後来台湾修改法律说波波都要实习过才能考台湾执照 问题是 再过几年 医师国考是实习以前考 那波波来台湾考医师执照更变成名正言顺的问题 实在令人遗憾 ※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之铭言： : ※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之铭言： : 听说台湾建饱学加拿大那套 : 搞的很失败 : 加拿大那套也很失败 : 不管是美国 中国大陆 如果要搞这种 : 应该多少都汇借镜台湾的惨痛经验吧 : 特别是中国大陆 : 两岸人民的民情比较接近 : 大陆人可能又比台湾人更"抠" 中国大陆迟早会走上全民健保 中国大陆的制度采取"一放就活,一活就乱,一乱就管,一管就死,一死就放,..."的模式 好比说这次金融风暴以前 原本中国大陆一边整顿国企再一边有限度开放私有企业 但金融风暴以後 撑不下去或是体质不佳的私有企业又逐渐被已经经过体质整顿的国营企业收购吞并 因此现在又进入一个"一乱就管"的过程 若以这个角度来看大陆医界 原本大陆医界医生完全就是公务员 薪资低於药剂师却也要值班 地位低薪资低又没生活品质 这几年中国大陆便鼓励公家医院医师到外面兼差减轻大医院患者过多的负担 (这种时候就是中国大陆准备要整顿大医院的时候) 但几年以後一定会出现一些弊端 包括私有医院设备跟大医院无法比较 医疗品质比不上大医院等问题 最後就会出现类似私有企业被并的状况 就像台湾很多区域医院最後被医学中心买下来的模式 不过再中国大陆会作的更容易 因为中国大陆的医生权限比台湾少 薪资比例比台湾小 当中国大陆有那个国力与财力来搞全民健保的时候 不但完全不需要考量医师的感受 (反正搞与不搞医师的待遇可能都差不多) 更可以减少很多的医疗人事成本 (当然这也造成医师的素质低下等问题 但那向来也不在大陆卫生部的考量范围内 反正趁这几年开放医师开业兼差的机会 医生所得会提升 就会趁机吸引很多优秀人才走医 等过个十几二十年後 再藉"医院整顿"之名 去购并体质不佳或是亏损的医院 或者是用强大的资源与设备投注给三甲医院让私人医院无法竞争 自愿被并购或是宣布倒闭被拍卖给国营医院 就像这只鹈鹄嘴巴里的鱼满了 就准备把脖子一绑把鱼给扔出来了一样) 美国跟大陆的医生是两种极端 台湾健保制度不像美国的赢者全拿制度 因此医师饱和年限可以延长 也不像大陆的医生没钱又没尊严的程度高居全亚之冠 就连东南亚印度俄罗斯的医生的地位都在大陆医生之上 能生在台湾当医生 其实真的要知足了 : (想想那某披萨自助餐店的照片)... : 搞健保 只会让全民皆输 : 有钱的享受不到有钱该有的健康品质 : 没钱的 没有教育好也只是浪费 : 中间的 苦苦赚钱 缴钱给没钱没教育的人浪费 自己太累也没时间去看病 : ※ 引述《chosenone (获选者)》之铭言： : : 作者: reinherd (莱因哈特少尉) 看板: DummyHistory : : 标题: Re: [转录][新闻] 中国媒体称全民健保为台湾奇蹟 ꔠ… : : 时间: Sun Sep 13 09:21:36 2009 : : 我不看好欧巴马会吃下去 : : 不再美国有没有钱 而是在於既得利益者太庞大 : : 美国有没有钱搞健保 : : 其实美国今天虽然没有全民健保 : : 但是已经有在收保费（放在个人税收上面 叫做health care税） : : 这点让我们很ooxx : : 因为不像台湾你缴了保费就有健保 在美国你是缴了保费还是没有健保 : : 实让人怀疑health care税跑去哪里? : : 那为何我说既得利益者太庞大呢? : : 因为美国今天实行的是"私营健康保险" : : 也就是说很多保险公司 例如United Health Care-->小弟目前保这间 : : 他们会推出很多保险商品 你可以自行选购加保 : : 然後你去看医生的话 保险公司 理论上会帮你cover : : 这是很一本万利简直和印钞票一样的生意 : : 我举我的例子给大家听看看 你就知道这有多黑心 : : 我是跟我念的学校他们开的student health care package : : 他们一年要收我1600美金的保险费～～～～～><||| : : 美国这里保险公司收费标准不是固定的 : : 而是看你的年龄性别来收费 如果你的年龄或是性别导致你就医的可能性增加 : : 那保费就会更高 : : 我只是一个25岁的男性研究生 就要收到1600usd 一年 : : 我不能想像女性要收多少钱（因为会有妇产科的问题） : : 那这里的台湾留学生多半没有买学校保险 : : 而他们後来都付出代价 : : 因为他们看到说 外面有很多保险公司有比较便宜的package 保费一年只有900元 : : 就保他们的 以为自己赚到 : : 其实他们就医以後就发现自己错了 : : 因为美国的保险公司不是台湾的中央健保局 : : 他们会想尽一切办法来不支付的的医疗费用 : : 例如说 我有一个学长他得了胃溃疡 : : 去学校的诊所看病 : : 他以为说他因为有买保险 所以不需要付钱 : : 结果他收到帐单时吓一跳 因为还是500元美金 保险公司一毛都没帮他赴 : : 因为保险公司说 他的胃溃疡是pre-existing condition : : 也就是说 因为胃溃疡是幽门杆菌感染造成 : : 而幽门杆菌感染在他加保该保险前就发生 所以保险公司不给付～～><||| : : 我也有胃溃疡 但是我一毛钱也没赴 : : 因为保险公司欺善怕恶 他怕我们学校以後不团体加保该公司 : : 所以我虽然也是pre-existing condition(我自己和医生讲的) : : 但是保险公司还是全额给付 : : 所以我听过最夸张的事情是 有某些本地华侨得了癌症 : : 竟然选择是跑回台湾就医 而不是留在全球医学研究最强最先进的美国 : : 原因无他 : : 我周遭的台湾学生有很多宁可赌自己的身体而不愿意一年花1600去买学校保险 : : 生病的时候就去找来自台湾的交换学者医生或是药师 : : 他们虽然不能帮学生找到处方药 : : 但是常常诊断後可以帮学生找到效力和处方药差不多的成药 : : 就算是某些有保险的也会先去找他们 因为不知道保险公司会不会真的给付 : : 所以 美国这里成药业也是变相的发达 很多台湾是处方药的在这都是overcounter的成药 : : 我在这里就看到过cosco在卖proton pump inhibitor～overcounter～><||| : : 这就是美国保险业的真相 : : 一个人花了大把钞票去向私人保险公司买保险 : : 但是需要给付时却备用各种理由刁难 pre-existing condition只是一种 : : 所以 美国的保险公司每一间都是有钱的要死（你有看过不赚钱的诈骗集团吗?） : : 现在在美国 反对健保最大力的就是他们 : : Michale Moore有部电影"Sicko" 我一直建议所有岗来美国的台湾留学生一定要看 : : 因为那部很大的篇幅在於讲保险公司如何找藉口不给付 : : 这其实很重要 你要想办法让保险公司不找到藉口 : : 然後 美国政府每年都有收类似保费的health care相关税收 : : 然後每年美国国会有拨钱去搞health care : : 结果是 套句我某学长的话： 美国人付了钱却没医院可看 没药可吃 : : 钱流入笑呵呵的保险公司口袋里 : : 医生真的有比较赚钱吗？ : : 我指导教授和一些医生有合作 我大概有聊过这方面 : : 美国医生大多平均收入 不考虑那些非常有名的热门名医 : : 收入约7~8万美金 （我是引述我老板的collaborator 不保证正确性） : : 乍看之下很多 但是如果考虑到美国的高消费 约等於8~9万台币月薪的消费力 : : 搞到最後 肥了保险公司 医生 政府 民众都是输家 : : 这些保险公司一直在美国社会以及国会里面游说反对健保 : : 因为全民健保一实施他们就没戏唱了 : : 台湾似乎也有一些人想要当台湾的united health care~~~ㄎㄎㄎ : : 全民健保是不是台湾奇蹟 : : 我以前在台湾的时候不觉得 但是来美国之後一直不敢把台湾的退保 : : 每年的保费也一直付 你说这是不是奇蹟 : : 大陆会不会因为实施全民健保导致破产呢? : : 我认为要看如何经营 : : 如果学习美国保险公司的方式 : : 天价的保费＋找尽一切藉口不给付你的医疗支出 : : 这不但不会使得中华人民共和国破产 : : 还会使得中共多好几艘航空母舰吧～～囧rz -- 大国者下流，天下之交，天下之牝 牝常以静胜牧，以静为下。 故大国以下小国，则取小国；小国以下大国，则取大国。 或下以取，或下而取。 大国不过欲兼畜人，小国不过欲入事人， 夫两者各得其所欲，大者宜为下。 ---- 谦德第六十一 --

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