※ [本文转录自 politics 看板] 作者: oodh (oodh) 看板: politics 标题: Re: [心得] 民意代表代表了什麽？──选举制度的迷思 时间: Fri Jul 31 21:45:26 2009 ※ 引述《nameofroses (玫瑰的名字)》之铭言： : 　　除却民意代表背弃民意的个案问题，我想说的是，民意代表所代表的民意和事实的民 : 意之间存在着先天的差距。由於民意必需透过选举制度来呈显，这样就会产生两个问题： : （一）选举的结果是对真实民意的简化与数量化；（二）不同的选举制度可能产生不同的 : 结果。 : 举制度可以比较。 : 　　两个月前，PTT板友los031提出了一个疑惑：los031小时候选班长的时候，有A、B、C : 三位同学竞选，投票的同学则有二十人，一人两票，但不能投同一人。二十人当中十九人 : 认为A是最佳人选，B还可以，最讨厌C；剩下一人认为C是最佳人选，B还可以，最讨厌A。 : 　　投票的结果是──B当选了！可是，最多人拥戴的A竟然落选。los031於是怀疑：多数 : 决的结果是最好的吗？ : 　　我必须同意los031怀疑得很对──多数决的结果的确不是最好的，这点前面就说过了 : 。然而从这件案例还可以看出另一个问题：选举制度的选择将会影响选举结果。如果我们 : 把投票方式改一改，改成一人一票，那显然就是A会当选了。 在讨论「选举、选票能否表达民意」时 你要先确认的是 「"民意"存在吗？」 和 「这场选举要探查的是怎样的民意？」 选举可以看成是一种「统计」 「统计学」并不是漫无目的地取得资料和计算 在统整资料时，我们要问「多显着的差异 才被认可(重视)」 「多大的误差率可以被允许」 在统整资料前 我们甚至要猜测母体的分配 在整个统计的一开始我们要确认统计的意义，结束时我们要选择程现数据的方法 我跟你说「大多数的人喜欢甲」和「两万个人中有一万零一个人喜欢甲」 这意义是不一样的 回过头来，因此我们要问「这次我想知道的是什麽」 -- 选举想知道的是什麽？ 「民意」存在吗？ 你觉得选举无法代表民意， 但是，「民意」存在吗？怎麽存在着 在你的举例里 既然选票设计成一人两票，它就不是去询问「如果只能选一人，你想选谁」 它是询问「如果选两人，最多被圈选的当选，你会选谁」 为什麽它这样设计 这就像当我们检查速食店的生菌数 为什麽指标不是「是否大过一万ppm」 而是「是否大过50ppb」 (随便举的数字) 因为有没有大过一万ppm我们「不在乎」 有大过50ppb就够严重了 又例如，为什麽选票上不分「性别： 男/女 」 有的商业统计或医学实验会重视性别 但选举追求的是一票一值、人人平等 所以「故意抦弃」性别的差异 在作决策时，规模小的时候我们会用「表决」来「多数决定」 但也有「合议制」 也就是所有与会者要讨论到「全体同意结论」才对外宣称得出结论 在「多数决」时，我们「在乎」决策的最大效益、或者是最低伤害 在「合议决」时，我们「抦弃」数量、否定多数暴力，追求「全体同意」 (这意味着同意方必需释出条件、配套 或让步 好让原本的反对方点头) 同样的，你也可以说「多数决」时「抦弃」了少数的私心 那麽，你的例子上，当选票设计成「一人两票」时， 当然，除非那位班导师是兴之所至随便说说，否则它必然是有目的的 这场选举压根就「不想重视 每个个人私心最爱的那个」 它想选出的就是可以同时被最多人至少第二接受的那个 它有它的好处啊 这样的选制也许出线的人不会是某个主流团体的激进派、 它的当选後的作为不会老是对其他团体不利 如果，这才是这场选举要问的「民意」 那它当然没有「不能表达民意」 如果你的民意一定要是每个人最爱的那个 那为什麽不能是每个男生或女生最爱的那个 或是「至少3/4的人都最爱的那个」(设门槛)呢 不同选制要追求的「民意」是不同的 甚至，是不是有「民意」这种集合意义 你可以同时搜集 狗、人、海棉和电视 通上电流後的反应、作成一个集合 但它没有意义 那麽，同时搜集每个不同的个人个体 对一件事的态度 真的就有意义吗？ 我们必需假设，某种搜集真的有意义 而且是这样的搜集、询问如此的问题、企图在结果集合中标出这般的特性 然後才去统计、才去选举 那麽 既然我们都这样计设了，你来质疑 关於台湾人体重的统计 看不出台湾人的身高 这样，在原理上没意义啊 我想，你把「选举」想简单了 当然，「选举」之所以是现在这个样子 应该说，这个「怎样选制最好」的讨论过程 被立法委员们放进太多私心谋合 但是这并不代表选制「没有表达它该表达的」 它的确表达了它该表达的 只是它被设计该表达的不是你想要的 问题是 你想要的那种，就是最好的最公益的吗？ 比如说， 你能说「选每个人最爱的 比选每个人能接受至少第二爱的 更适合作班长」吗? 如果你不敢这麽说 但是你又不想放手让导师、立委们决定选制 那就，投票吧，用选举来决定选制 -- 这场选举的选制，又该怎麽决定呢？.... -- ███◣ @ＰＴＴ ◢█ █◢█ ◢◤◥◢◤◥◣ █ ██ █ ▄ ◣ ██ ◤█ ▆▆ ▆▆ 板 █◢█◤ █ ◢█ ◣█ █◢ ◤ █ ◢▆▆ ▆▆▆ ██◤ █◣ █◤ ◤ ◥██ ▊█◤ ◥█◣ █ █ ◤ █ ▋█ █ ▅ ◣ ◢█ ▊█ ◢ ◣ ◤◢█◣ █◤ ◥█◥ █ ◥█ ◢◤ ██◤◢ ◤◥█ ◤█◥█ diwai --

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