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看了大家的回文 我再来讲讲我的看法 第一 要先确定的是政府有没有开放陆资为主的企业来台 或是之後会不会开放陆资的持股上限让陆资取得台湾企业的经营权 如果这两样都不会发生 那麽这一个开放白领劳工的政策似乎就没啥意义 因为政府打算开放的应该是掌握决策权的高阶经理人才 如果有陆资的企业来台或是陆资的掌握了台湾企业的经营权 当然会从大陆派"自己人"来管理公司呀 就算台商去大陆也都是这麽做 第二 如果真的开放之後陆资企业来台或是开放陆资持股上限 那麽要考虑的就很多了 首先当然高阶经理人才就一定会开放 只不过再来就是政府打算开放到何种程度 再来就是会有什麽查核及配套措施 毕竟大陆跟台湾的薪资结构还是有一定的差距 不管是比较信任"自己人"还是从节省薪资成本来看 陆资从大陆母公司调派人手来台湾的情形是一定会发生的 所以政府必需要订出聘请台湾员工比例的下限 或是大陆员工比例的上限才行 甚至直接限制大陆员工的人数上限 因为要开放陆资企业来台除了要增加台湾本身的竞争力之外 更大的原因不也是要增加"台湾人"的就业机会吗? 第三. 开放之後.最快受到影响的就是台湾到大陆投资的企业 这些企业可以明正言顺的用大陆白领来取代台湾的中阶经理人 可以光明正大的用来节省企业的薪资成本 可能会产生的效应就是中阶经理人才的薪资水准往下调整 一般来说... 如果两个实力.经历相近的求职者要求一样的薪水 台湾的企业一定会优先录取台湾人 但是如果大陆劳工只要求八成的薪水 那麽企业主的考量又不一样了 更别说企业主还要负担劳.健保以及劳退基金 当企业雇用大陆劳工时. 政府有要强制企业帮大陆白领负担劳健保甚至劳退基金吗? 还是大陆白领只要符合对岸的相关规定就可以? 反正他们是大陆母公司来派遣来台湾支援的 不一定会跟台湾劳工有一样的待遇吧 我认为这对企业雇用大陆白领是一个很大的吸引力 第四. 有人说来大陆白领台湾工作当然要以台湾的薪资水准来要求薪水 不然要怎麽在台湾过活 所以不用担心台湾白领会失业 这也是有一个盲点 因为没有考虑到两岸生活水准的差距 所以可以见到的就是大陆白领的薪资 绝对会是在该职业的平均薪资以下 举个最简单的例子 现在随处可见的外劳.外籍看护 他们只领最低基本工资 这薪水还是政府要求的下限. 搞不好再低一点他们也愿意来 为什麽会愿意留在台湾工作呢? 因为按照某一些人的讲法.他们应该在台湾会活不下去了呀 假设外劳跟本劳每个月花的生活费一样 大家都可以存8000块下来 而这存下来八千块在越南.在泰国会跟在台湾一样吗? 一样的道理... 大陆白领一样有本钱要求比台湾白领还低的薪水来增加他在就职上的竞争力 台湾白领一个月领五万块花两万存三万下来 大陆白领可以要求四万块花两万存两万下来 而这台湾的三万跟大陆的两万相比 搞不好在大陆的两万块还比较好用.不是吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.75.24.250
1F:推 roxinnccu:『高阶经理』跟『决策权』有啥必然关连吗? 06/22 15:40
2F:→ roxinnccu:我出了30趴也可以派个高阶经理人参与会议,这就代表有 06/22 15:41
3F:→ roxinnccu:决策权?你的第一点就说不通了。第三点,请解释为何『台 06/22 15:43
4F:→ roxinnccu:资』会想请大陆人当『代表自己资本』的高阶经理人? 06/22 15:44
5F:推 roxinnccu:你贪人家的低薪,人家贪你的资本,你当个出资者,都不会 06/22 15:45
6F:→ roxinnccu:想到这点吗? 06/22 15:46
7F:→ greenfantast:第一.我说的决策权是持股过半之後的情形 06/22 16:01
8F:→ greenfantast:是直接更换经营.管理阶层的人.这样解释清楚吗? 06/22 16:03
9F:→ greenfantast:第二.我说的是中阶经理人才.请你看清楚 06/22 16:04
10F:推 roxinnccu:SO关键是持股比例还是大陆白领? 06/22 16:04
11F:→ roxinnccu:而且高阶经理人选跟决策权似乎没有必然关连吧 06/22 16:05
12F:→ greenfantast:所以一开始的前题就是第一点.如果陆资没掌握经营权 06/22 16:06
13F:→ greenfantast:也不需要开放高阶的大陆白领来台.不是吗? 06/22 16:07
14F:→ greenfantast:要开放就是打算给他管理.如果没决策权.开放有啥意义 06/22 16:08
15F:→ greenfantast:不就是陆资要让"自己人"管理.才需要开放白领劳工吗? 06/22 16:12
16F:→ greenfantast:我认为我讲的都是很现实的问题.你也可以回文.提出你 06/22 16:13
17F:→ greenfantast:自己的看法.以及补充我没考虑到的问题呀 06/22 16:14
18F:推 roxinnccu:实例:万泰银行,目前是SAC 跟 GE MONEY合资,SAC占较多 06/22 16:18
19F:→ roxinnccu:股份有『决策权』,但GE MONEY仍然派有所谓高阶经理人 06/22 16:18
20F:→ roxinnccu:他派的人是代表他自己资方的资本,跟决策权并无必然连结 06/22 16:19
21F:→ roxinnccu:『没掌握经营权就不需要开放高阶大陆白领』,根据我自己 06/22 16:19
22F:→ roxinnccu:看到过的案例我真的不知道你这个连结是怎连起来的 06/22 16:20
23F:→ roxinnccu:『要开放就是要给他管理』,这个『就是』又怎推出来的? 06/22 16:20
24F:推 roxinnccu:我觉得你应该先去了解一下『现实』是怎麽回事... 06/22 16:22
25F:→ roxinnccu:在万泰许家还没爆炸之前,GE就入资万泰过了,也派了人去 06/22 16:24
26F:→ roxinnccu:参与财务资讯等部门运作,但决策权仍在许家手上,因为뜠 06/22 16:25
27F:→ roxinnccu:当时GE的股份并没有过半,很简单就是这样 06/22 16:25
28F:→ greenfantast:你还是没搞懂我的意思.我说的开放是第一个前提 06/22 16:26
29F:→ greenfantast:开放陆资企业来台或是开放陆资持股过半 06/22 16:27
30F:→ greenfantast:有有过半的股权.有谁不想自己派人管理的 06/22 16:28
31F:推 roxinnccu:万泰的例子告诉你,没有过半的股权也会有『自己人』 06/22 16:29
32F:→ roxinnccu:所以我才说你第一点的推论跟现实不符 06/22 16:29
33F:→ roxinnccu:你第一段认为没啥意义的东西,现实中是有意义的 06/22 16:30
34F:→ greenfantast:因为现在马政府还没开放呀.开放之後呢? 06/22 16:30
35F:→ roxinnccu:出资(当然要到一定程度)=派人,这才是common sense 06/22 16:31
36F:→ greenfantast:第一点本来就是看马政府的态度决定的 06/22 16:32
37F:→ roxinnccu:不管有没有过半/取得经营权 06/22 16:32
38F:→ roxinnccu:第一点你的论证基础跟马政府态度有何关系? 06/22 16:32
39F:→ greenfantast:所以现在有持股的限制.不是吗?但是其它几点呢? 06/22 16:33
40F:→ greenfantast:你觉得开放大陆白领之後也都不可能发生? 06/22 16:34
41F:推 roxinnccu:可不可能看具体规范,但你论证基础一开始就错.... 06/22 16:35
42F:→ roxinnccu:你提出的疑虑,你引来的新闻陈添枝好像有稍微回答到了 06/22 16:36
43F:→ roxinnccu:既然现在针对其他国家外资就有这些个办法在,为何对阿共 06/22 16:37
44F:→ roxinnccu:就要另眼相待? 06/22 16:37
45F:→ greenfantast:我没看到啥具体的规范.另外为啥不针对其他国家? 06/22 16:38
46F:→ roxinnccu:比如说,当初GE入股万泰带了一堆人进来,怎就没人抗议 06/22 16:39
47F:→ roxinnccu:这些个阿斗仔抢台湾人工作?那是民进党执政时期 06/22 16:39
48F:→ greenfantast:我举的例子还不够明显吗?还是你认为这不可能发生? 06/22 16:39
49F:→ roxinnccu:现在当然没具体规范了,你引来的新闻都只说在草拟而已XD 06/22 16:39
50F:→ roxinnccu:你论证的基础就已经违背现实了(摊手) 06/22 16:40
51F:→ greenfantast:我对你说的例子不是很了解啦.只不过我想问的是 06/22 16:41
52F:→ roxinnccu:什麽叫『为啥不针对其他国家? 』抱歉看不懂 06/22 16:41
53F:→ roxinnccu:不了解你就去了解一下阿...万泰那一阵新闻很多耶.... 06/22 16:41
54F:→ roxinnccu:还是说你觉得去了解『外资入主』的实例不是很重要,针对 06/22 16:42
55F:→ roxinnccu:你本文提出的问题回答才重要? 06/22 16:42
56F:→ greenfantast:因为大陆不是外国.这是中华民国宪法规定的 06/22 16:43
57F:→ greenfantast:所以不能算是外资呀.当然要另外规定.这应该没错吧 06/22 16:44
58F:推 roxinnccu:so what,事实上处理他就是一个『特殊的外国』 06/22 16:45
59F:→ roxinnccu:甚至都还有特别的一部法律在处理两岸关系 06/22 16:45
60F:→ roxinnccu:你如果要主张阿共那边是『内国』然後不适用其他对『外国 06/22 16:45
61F:→ roxinnccu:的种种限制,那理论上是应该要限制的更松喔XDD,你真的 06/22 16:46
62F:→ roxinnccu:这样想吗? 06/22 16:46
63F:→ roxinnccu:陈主委的讲法就表示他要援引对其他国家资金的处理方式来 06/22 16:47
64F:→ roxinnccu:规范陆资了,这种『正常化』的作法不是应该被praise? 06/22 16:47
65F:→ roxinnccu:问我的话根本就不用想那麽多,对GE那国怎作,那对阿共 06/22 16:48
66F:→ roxinnccu:就怎作,何问题之有..... 06/22 16:48
67F:推 puyo:陆资派遣监事来台湾..只要有开放就不能不开放这个吧... 06/22 18:59







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