作者oodh (oodh)
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标题Re: [政策] 猪流感的公共政策
时间Thu Apr 30 22:54:23 2009
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.62.246.15
: 推 oodh:H1N1 的死亡率目前只是预估 网路上有国内某学者说的7% 和 04/30 19:00
: 推 oodh:中国学者说的 1~4% sars 依who事後统计是9% 还有後遗症问题 04/30 19:01
: 推 oodh:这样算不算够「毒性」 我不知道「毒性」是否有其他医学标准 04/30 19:03
: 推 oodh:a大提的也不无道理 维持政策的专业性 我觉得与其怪罪媒体 04/30 19:05
: 推 oodh:不如检讨改良政府官员、发言人的政策阐释能力和角度 04/30 19:06
: 推 oodh:会比较具有积极性 -- 不过,这都和狭义的「政策」有点距离 04/30 19:07
: 推 oodh:欢迎大家讨论,不过尽量贴紧政策面 04/30 19:08
: 推 suwilliam:为何只关心中国?重点不是应该摆在是否为疫区吗? = ="a 04/30 19:22
: 推 suwilliam:如O大所言~请尽量就政策面讨论~发文也是~勿夹杂政治议论 04/30 19:26
: → archibigball:为何直指中国?我想我也说得很清楚,两岸往来,远较 04/30 21:43
: → archibigball:台美之间往来频繁,但中国的防疫,跟墨西哥一样, 04/30 21:44
: → archibigball:属於落後的『开发中国家』水准。从SARS经验可知, 04/30 21:44
: → archibigball:中国到台湾,不管是经香港还是经小三通,检疫几乎是 04/30 21:45
: → archibigball:没有!这是检疫的漏洞!但台湾没有从墨西哥来的飞机 04/30 21:45
: → archibigball:只有经美国、加拿大等地而来的飞机。检疫工作相对严 04/30 21:46
: → archibigball:谨!没有政策是不含政治的!但我提这一点,并无色彩 04/30 21:46
: → archibigball:动机,而是纯粹从台湾防疫漏洞在谈! 04/30 21:47
: → archibigball:两岸往来,是台湾防疫制度里面的大漏洞。这点是我的 04/30 21:47
: → archibigball:主要重点。不是歧视大陆人,而是那确实是个漏洞! 04/30 21:48
: → archibigball:简单的说,台湾到墨西哥要怎麽走?可不可以先飞阿姆 04/30 21:48
: → archibigball:丹再飞北京,然後搭直航包机?防疫应该是堵漏洞,而 04/30 21:49
: → archibigball:不是一窝蜂的盯着墨西哥看! 04/30 21:50
嗯,我也不觉得a大有政治性的发言
看待文章不能用「关键字」搜寻
a 大提到中国防疫差,中国人来台多 所以要防范
1. 如果他说的是对的 那 即便是中国 也不能说他是为政治目的而讲
2. 就算他不对,那也可能是他认知有误 不一定就是为了政治目的
在过去的这段时间,有些与我立论相对、争辩的板友
除非到 讲到没什麽好讲的 或 他的言论开始失去核心思维、或与共通常识差异太大
除则我也都尽可能不去以「发言目的」来看待文章
与其把这当修养
不如说
「 不要求自己这样的话,你会错过很多真实依据」
大家讨论政策,即便难忍去描绘对方的立场 1. 也要很小心
2. 不可以把他的立场放大到他整篇文章 觉得对方都是为了立场而发言
即使是板主也一样
给所有,看到篇的人
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最後,回到本题上
一直到现在,来台湾最多的旅客并不是中港澳的人 而是日本人
而且,陆客来台是团进团出,防疫反而好作
我试着在yahoo搜了一下「三通 机场防疫」 看有没有相关质疑 不过没有
倒是有这篇:
薛香川视察金门小三通 提醒防疫绝不能松懈
http://www.epochtimes.com/b5/9/4/28/n2509166.htm
相较於陆客来台 的团进团出 与 港客来台还是要签证
(最近才在谈 香港打算给台胞证免签 希望台湾给也给港护照免签)
台湾对欧美日 一直都是免签证
六个月内免签证 国人赴英国旅游大利多
http://ma19.cc/2009021601977
(前一阵子的新闻,英国给台湾六个月免签 欧盟也说会考谓让台湾加入申根免签
我记得那时候马英九有提到台湾对欧美日免签很久了)
所以应该是反而 欧美日的散客不好防疫吧
不过,如果a大 的说法是基於你对基场实际措施的了解 那我不清楚
希望你可以另行提出资讯来给大家参考
的确,中国一直到今天还在强调境内没有S1N1的病例 -- 台湾都有一例了
我觉得他们的疫情管控和公开能力并不值得信赖
不过,如果台湾并没有如 a 大所说 严盯美墨、独漏中国
那也...就没有这方面问题了吧
以上,什麽都可以讨论
「要和政策相关」 不是「去质疑别人和政策有没有相关」
而是要大家发文「自己」要注意...
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◆ From: 118.231.115.233
※ 编辑: oodh 来自: 118.231.115.233 (04/30 22:57)
1F:推 suwilliam:就事论事~若中国出现疑似病例或被划为疫区~确实需要加强 05/01 17:31
2F:推 suwilliam:两岸间的防疫措施~先从高风险区提升检疫标准是很正常的~ 05/01 17:35
3F:推 suwilliam:尤其这次爆发的区域这麽广~不可能先把焦点放在低风险区. 05/01 17:38
4F:推 suwilliam:防疫问题不分党派色彩~但个人以前往来东南亚时~我国海关 05/01 17:44
5F:→ oodh:s大说的没有错,即便不相信中国 也不太可能超越WHO 欧美标准 05/01 17:45
6F:→ oodh:去对中国来台者 或对去中国的国人进行正式的盘查或禁止 05/01 17:46
7F:推 suwilliam:的检疫措施也没很严谨~如果只关注两岸的话~似乎有失偏颇 05/01 17:46
8F:→ oodh:因为这样会演便成外交政治冲突 就像泰国还没暴动 就先把它 05/01 17:47
9F:→ oodh:列为警戒区的话 外交上的後果可能得不偿失 不管是不是中国 05/01 17:49
10F:→ oodh:却了墨西哥传出多起死亡病例外 对其他各国的防疫举动 05/01 17:49
11F:→ oodh:我觉得台湾只要紧跟美日欧 who 的脚步就好了 05/01 17:50
12F:推 suwilliam:感谢O大专业解说 <O> 05/01 17:52
13F:推 suwilliam:如果要讨论政策~应该在事情发生时如何即时因应~如何处理 05/01 17:58
14F:推 suwilliam:就像卫生署针对学校班级停课或全校停课订出一个标准那样 05/01 17:59
15F:推 archibigball:我要说的,有个数据,可能大家都忽略了。确实,中国 05/01 18:00
16F:→ archibigball:来台只有『区区』几十万!不及日本来台人数近百万。 05/01 18:01
17F:→ archibigball:但!台湾前往中国人次呢?答案是四百五十万!还在增 05/01 18:01
18F:→ archibigball:加中!以目前每天超过三千中国旅客来台状况,今年中 05/01 18:02
19F:→ archibigball:观光客总数,想必也会轻易破百万!因此,要在乎的不 05/01 18:02
20F:→ archibigball:是过去数据显示的,而是由於两岸关系的改变,中国 05/01 18:03
21F:→ archibigball:『正在』成为台湾最主要往来的国家!可是相对其他国 05/01 18:03
22F:→ archibigball:家在机场的防疫,我们有在注意,两岸之间往来,并不 05/01 18:04
23F:→ archibigball:仅是飞机,还包括中、长程的邮轮、渡轮等工具,这些 05/01 18:04
24F:→ archibigball:有被在乎吗?之前还才发生金门小三通的金属探测门被 05/01 18:05
25F:→ archibigball:移开的事件,连这种危险物品防备都那麽疏散,更何况 05/01 18:05
26F:→ archibigball:是防疫工作?这是我所担心的!而不是对中国有意见! 05/01 18:06
27F:推 suwilliam:认同O大所说~中华民国在这方面只要循欧美日&WHO脚步即可 05/01 18:07
28F:推 linbryan:有句话说Idea不是最重要执行过程才是最重要.一个政策脚步 05/01 20:44
29F:→ linbryan:让你了解去跟循要很多时间.你再根据自己状况修正去执行 05/01 20:47
30F:推 linbryan:台湾已躺下来.欧美不知私底下做多少防御.台湾只强调一政 05/01 20:52
31F:→ linbryan:Me ( will) too. 只能仰天长啸 05/01 20:54