作者shaka1aka (千树万树梨花开)
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标题larusa:发电装置容量比率提升到50%
时间Tue Apr 14 22:36:51 2009
要了解的是，德国是在什麽样的设定之下，决定这个目标的。
是在化石能源与核电都在低价的时候吗？
之前发文反驳陈谟星的反核文时就说过了，他拿美国当时的低油价与产油国身份，
硬套在台湾身上是不合宜的。
同样的，对於这个部份，我也是如此回应。
对於一个在再生能源领域的技术储备领先的国家来说，他要建立起自己优势的方式，
便是扶助自己的企业并让他加速发展。
德国可以对每户补助百万让他们装蓄电装置以储存自然发电下多余的电力，同时提供
在电价上的优惠，这是台湾目前还没有的。
所以若说是连走都还没有，就要学跑，其实过於理想化。
这个部份，德国扶助自己技术优势，即便会在现今的时候多花一些成本，但是这些
成本会在可预期的将来得到丰厚的回报；只是台湾的技术储备够吗？
对於整个政策的拟定，并不重视基础，而只是单纯从国外买设备装置，这样的结果，
就是台湾会成为别国的白老鼠与过时设备的集中地。
更何况，除了几个特定区域外，台湾的风电与太阳能发电都会受到环境气候的影响。
而风电的问题前面与数字板都有列出来。
夏季用电量大但无风，这种装置就会是鸡肋。
如果台湾是能用却不用，自然会站在环保方；但现状为何，是很清楚的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.150.84
1F：推 oodh:「机组都是从国外进口，对台湾产业贡献不大」也是政府这次 04/14 22:39
2F：推 oodh:不太搭理英华威的原因 04/14 22:39
最早的构想与执行有落差是很正常的，之前就谈过在推汽电共生的时候，反而演变成
厂商靠发电赚钱...
尖峰最高是3.93元，但新的规定是将『大型』汽电共生发电收购价条为1.6-1.8左右，
相对於被厂商赚这笔不能说的暴利(以前有提过)，现今的政策是稍微合理了些。
而对於德商来说，他只见现今电价调涨便要跟进，却无视电价调涨的真正原因(吸收
之前停建与采用火电的额外花费，以及前阵子的燃油燃气高价影响)，自然会被打回票。
台电的涨价是在还之前冻涨的份，德商要来趁火打劫本来就该挡回去。
3F：推 larusa:我记得我回应的是"补贴再生能源"这句话 不单单只针对这次风 04/14 22:46
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4F：推 shaka1aka:拜托，要一个尖峰时期没路用的发电方式干嘛，自嗨吗？04/14 21:45
5F：→ shaka1aka:要环保却无脑，那不能说是对台湾好的政策。04/14 21:46
6F：→ shaka1aka:一堆人都看德国风电怎样，它核电就跳过。04/14 21:47
7F：推 larusa:这样说起来德国人最无脑 因为他们竟然想把再生能源占全国总04/14 21:48
8F：→ larusa:发电装置容量比率提升到50%04/14 21:48
"补贴再生能源"在哪句？
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9F：→ larusa:力发电的个案 夏季无风但日照充足 若评估後根本不适合发展 04/14 22:48
10F：→ larusa:风力 一开始就不应该把厂商骗过来 以这次德国厂商的事件 04/14 22:49
11F：→ larusa:该不该舍再生能源就核能 我认为不该 但补贴要补贴多少 这就 04/14 22:50
12F：→ larusa:交给专业的去估算吧 04/14 22:51
特定地区，如离岛，或新竹部份地区，山地，还是能找出最有效益的地区。
但是你要知道，某些绿色能源的主张者，要取代的那个比率，是会造成极大冲击的。
而在这样冲击造成的阵痛期，竟然没有任何的配套与应对方案；这才是我反对的原因
。政策不能靠死别人不死自己的方式来制定的。
13F：推 suwilliam:个人是认为核分裂盖到核四为止~之後要再盖就要盖核融合 04/14 22:52
14F：推 larusa:另外 你怎麽知道台湾的厂商没投入基础设备研发 04/14 23:00
15F：→ larusa:东元集团、台塑集团、中钢集团等组的「台湾风电系统研发联 04/14 23:01
16F：→ larusa:盟」不就是了 04/14 23:02
研发不等於优势，而与其太早开放导致厂商改研发为向国外采购或代工，正确的方式
应投入资源引进技术由企业或研究机构建立技术储备。
※ 编辑: shaka1aka 来自: 114.40.150.84 (04/14 23:09)
17F：推 larusa:我不是有说回板大最後一句 就他上一篇最後一句话啊 04/14 23:09
18F：→ shaka1aka:=.=你隔五分钟才又继续推文... 04/14 23:20
19F：推 lhsieh:民间技术不是没有,台面下很多动力发明让人匪夷所思 04/15 10:00
20F：→ lhsieh:但最终能提供整合角色的政府资源都被利益团体把持 04/15 10:01
你附的网址与前两句回文的关联在哪里？
※ 编辑: shaka1aka 来自: 114.40.150.84 (04/17 16:57)
22F：推 Monnalisa:核融合还没有研发出来，国内也没有那麽先进 04/21 23:36
23F：→ Monnalisa:过内也不会是第一个盖合融核电厂的国家 04/21 23:38
24F：→ Monnalisa:上次看科学人杂志有报导，没记错的话 04/21 23:39
25F：→ Monnalisa:法国将在2021年，拥有世界上第一座合融核发电厂 04/21 23:41
26F：→ Monnalisa:在没有发展成核融合之前，欧洲很多国家反而又建了不少 04/21 23:42
27F：→ Monnalisa:核电厂，也就是现在的核分裂 04/21 23:43
28F：推 Monnalisa:以上回威廉那位 04/21 23:45
29F：推 Monnalisa:国内要盖核融合？只能说有的等 04/21 23:49
30F：推 suwilliam:我又没说台湾要第一个盖核融合~而是核4之後的改采核融合 04/22 07:30
31F：推 suwilliam:技术~就看核4与其他绿色能源能否撑得到盖核融合电厂而已 04/22 07:32
32F：推 Monnalisa:没有说你认为是，但是国内绝对有的等 04/22 07:39
33F：→ Monnalisa:上次科学 人杂志报导，现在欧洲很多国家，建的反而是 04/22 07:41
34F：→ Monnalisa:核电厂 04/22 07:41
35F：推 suwilliam:那是欧洲~等就等罗 既然有更环保的选择~当然是盖核融合 04/22 09:34
36F：推 suwilliam:就像风力发电~台湾的发展条件不如别人~不用什麽都抄他国 04/22 09:36
37F：推 Monnalisa:这是技术引进不是抄袭，迟早的事 04/22 09:53
38F：→ Monnalisa:过内有太多技术都需要引进 04/22 09:54
39F：推 suwilliam:所以您回文的重点是什麽? = ="a 04/22 11:35
40F：推 suwilliam:我说的抄是指欧洲加盖核分裂电厂~与技术引进何干?搞不懂 04/22 12:22
41F：推 Monnalisa:看不懂的人，就知道了 04/22 16:59
42F：→ Monnalisa:不懂的人，当然不会认为这是重点 04/22 17:00
43F：推 Monnalisa:并无批评之意 04/22 17:05
44F：推 suwilliam:那就更让人不懂为何要指名回文~能否请您说明一下重点吗? 04/22 20:58
45F：推 Monnalisa:就单纯回应 04/22 22:48