※ [本文转录自 Urban_Plan 看板] 作者: oodh (oodh) 看板: Urban_Plan 标题: Re: [新闻] 迁都台中 国土再造 国力再生 时间: Mon Apr 13 19:41:43 2009 迁都也算都计吗？ 这个题目刚好小弟我之前讨论过， 很久以前了 真的很久... 不过可以作为 大家讨论的一个参照基础吧 迁都利弊 -- 对北市的利弊 http://www.wretch.cc/blog/oodh/4888078 如题，大家讨论 (先撇开政治面吧...) 有四个部份 1. 对台北市的利弊 2. 对迁入地的利弊 3. 对中央政府的利弊 4. 对国家(人民)的利弊 先说对台北市的利弊吧， 先讲我认为的结论 -- 如果台湾经济成长加速、(含中国)国际贸易增加、科技发达... 那迁都对台北是利多於弊... 首先是都市用地 在新闻中，立委提到一句「政经分离是世界潮流」 其实也不是什麽潮不潮流啦，也不是"全世界"啦 只是你国家 都心发展到一定程度，一大堆政府建筑(+造景) "采"在那里很占位子 以台北信义区的地价，如果各院大楼、官阺 用simcity 的delete键消掉 政府等於平白无故又多了一大堆"金家产"可以卖 而台北市也多了许多 大块 的国有地 可以规划成主题公园、文教大楼(美术馆之类) 甚至送给位於北市的 台、师 二大学作用地 这也是为什麽已开发国家通常都会进行「新都心」的迁都计划 再来是交通 通常首都都会成为 商、金、高级消费 重镇 庞大的上、下班、购物人潮 再加上居民，很容易出现交通问题，而要为此一再 高架桥、铺电车 在交通辐辏之处，偏偏出现一块常常会 「百姓下马」 的交通管制区 对整个都市交通问题无疑雪上加霜 这也是已开发国家会让政经分离的另一个重大原因 举凡大都市，「交通」、「卫生(水污、空污、噪音)」往往都是最重要的问题 这也是马英九面对这个议题时会用「人民同意就好」的态度 他当市长近八年，我想 迁都的好处 他绝对不是没想过 再来是市政规划 台北市在民生、文教、税收、基础建设上都已经达到一定水准 (这也是让人对它眼红的地方 (都盖好了 每年还有这麽多钱) ) 但身为台湾之首都 (即便将来不是首都，也是台湾向外宣传的"皇冠上的顶珠" 像 一谈到美国，大家都想到 纽约、曼哈顿 而非 华盛顿DC) 这样的地位，我们可用大家常用的「首善之都」来形容 这个首善之都，是外国人对台湾建立第一印象的地方 不能是只有几间百货、大楼 交通不能雍赛、空气不能乌黑、人民说话不能没水准、even住民体态要健康 要有足够的艺文活动、要有历史古蹟 这也是马英九第二任以来一直在推动(非直接效果的) 「健康城市」的原因 他要台北市「汽车总量减少」、「用捷运代替机车通勤」(这也是停车位减少的原因) 但台北市里偏偏就住着一些出入必用黑头车的 中央政府高官 他们有安全考量、有形象考量， 整个中央政府成为台北市「健康城市」的一大阻力 在这点上，迁都对台北是是有利的 上三点，是我认为迁都会台北市有利的部份 我没放进大家在讲的「首都带来政治活动的混乱」这点 因为首都通常也因 举办小规模(or欢乐的)政治活动 而带来商机和曝光机会 以上三点利益，在经济大幅成长的情势下，其 有利程度 会小幅的成正比成长 因为台北在整个大台北捷运网建立起来之後交通情况会有改善， 如果加上公车补贴，鼓励业者加开班次、鼓励上班族搭大众运输公具 迁都带来的交通效益应该有限 再者，中央政府建筑多位於文教区，北一女隔壁是不可能开放小sogo、西华 盖楼的 土地释出效益也有限(多半还是作公园、文教用途、豪宅) 再来说坏处 当然不用说，少了「首都」的光环加持 在形象、居民心态上都会有负面效应 更重要的是，中央政府的迁出，即使不涉及 央行 等金融机构 仍会带出一定量的消费力(高官、政府耗材) 连带需要和中央政府互动(ex 游说 关说) 的 财团法人、企业领袖 可能都会选择跟迁 如果金融机构不变，那台北还是能维持 金融、经济、消费 中心 的地位 则国际、国内 企业总部则不会轻易移出 (只有企业主会搬去和高官住靠近) 但若是国家掌握的中央级金融机构 (央行、金管会、证券交易所(委员会)、金控总部…) 跟着中央政府迁移，将一定程度打击台北的金融地位 并大幅降低台北的消费力，可能会连带使大台北都会区萎缩 所谓「政经分离」要很谨慎地把"经"留在原都市中 如果只是以「报负台北」的心态办理迁都， 将使台湾唯一能可能在世界地图上被标出的点消失(不要跟我说 台南 XD...) 这样的缺点是可以在完善规划、清楚辩证、人民监督 的情形下被压到极低的 端赖 人民 和 政治人物 的智慧 ( 无言...) 以上，在刚开始讨论这个议题的时候 我会觉得「除非经济情势大好，否则对台北的弊端过大」 但在某天去了北市一趟後 真的觉得市中心有一大块行政区太浪费 金融机构可以不必跟着政院迁移 反正现在台湾交通这麽发达 除了国防问题 我会觉得对台北而言迁都是利多於弊的 ------------------- 迁都利弊 -- 迁入地篇 http://www.wretch.cc/blog/oodh/4888087 101盖了怕赔钱，抢到炉主要倒贴 争到 首都 真的就有赚头吗？ 我们先看好处 直觉的想，迁都对台北的坏处，大概就是对迁入地的好处(?) 突然来了一大堆有钱人，提高当地消费力、艺文风气 还有政府采购会嘉惠周边地区，新中央政府的所在地也不必与市中心抢地， 可以让他放在郊区 坏处呢... 其实不少 在文化上，地方的文化(如习俗、家族派系) 可能会被首都带来的大量公务人口 和媒体 给吞没 -- 被「首都化」 许多「地方协调事项」许多「人情义理」可能被认定为不守法、不理性 在土地上，要释多的地也许远比想像的多得多 除了政府机关用地、文教法人用地、豪宅、大量的官阺 警备国防规划 最为大宗 飞弹、宪兵、部队 的部署 还得要地形上的配合 和飞航管制 在都市规划上，我觉得影响倒小，现在台湾大部份城市都还是「能盖就盖」谈不上规划 在城市财务上，为了国家体面，必需加强艺文、健康设备 盖 体育馆、博物馆、市容改善、扫黄扫黑、 中央政府倒时候未必会出钱(未必有钱)补助 我觉得是利弊相当 虽然有「首都」光环加持 但要是国运不顺，说不定变众矢之的 更惨的，飞弹打来第一个中... -------------------- 後来 3. 对中央政府的利弊 4. 对国家(人民)的利弊 我就没有讨论了 有兴趣的人可以研究看看 有好文还望不吝我转载 ------------------ 至於新闻这个 迁到「中兴新村」的点子我是不支持的啦 又不在战时，跑山上多麻烦 很久很久以前吵过迁都时 有说要以台中市效作新都过 (我忘了是哪) 我觉的还ok 迁到中兴新村 除了民众、商人、地方政府、议员 洽公麻烦外 大量的公务人员生活、休息、消费 一定又会造成南投山区滥垦吧 (他们住是住在中兴新村 但休闲消费总是会在各山林找景点开发的) 还有 网路、无限网路、手机通讯 应该都没建置吧 废省这麽久了 -- 自幼家贫 既无嗜好 不学无术 亦无专长 唯打翻茶杯 或饮料罐 或新鲜屋 不乏瓶水 亦有碗面 铝铁生熟不锈钢 大小利乐锡箔包 有色无色玻璃 软壳硬壳塑胶 凡立不曾未倒 寸地无一免湿 初时心喜 触翻热汤而後败兴 久之或忧 撞倒汽水反得释然 本为一时之误 积久成习 偶一为之 还傲世中无双 故以为好 便作所长 因姓黄，自号「掐倒黄」 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.7.108 ※ oodh:转录至看板 Policy 04/13 19:42 -- 国家研究院->政治小组-> policy 政策板 █▆▆ █▆▆ 远离对政党人物偏好 █ ◥ █ ◥ 追寻「什麽对人民最好」 █▆▆▆ ▆▆█▆▆ ███ ███ ██▋ ███ ███ █▉█ ▁ ▁ ◥◣ █ ▇▇█▇▇ █▇█ █▉█ ██▋ ██ ██▋ ███ ▉██ ◥◢◤ █◢█◣█ █ ███ ███ ███ ███ █ ██▇██◤◥ ◢◤█◥◣ 板 --

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